Βικιλεξικό:Βικιδημία/2021

Βικιλεξικό » Σελίδες συζήτησης » Βικιδημία

Κύριες σελίδες συζήτησης του Βικιλεξικού
Βικιδημία Γενικές ερωτήσεις, προβλήματα, πληροφορίες, βοήθεια.	Ζητούμενα λήμματα Και ερωτήσεις για πηγές, ετυμολογία.	Σελίδες που προτείνονται για διαγραφή	Αιτήσεις προς τους διαχειριστές Αιτήσεις διαγραφής, φραγής, εισαγωγής ιστορικού, προστασίας	Αιτήσεις προς τους γραφειοκράτες Αιτήσεις αφαίρεσης δικαιωμάτων διαχειριστών, τεχνικά θέματα

Άλλες σελίδες συζήτησης

Κάντε κλικ εδώ για να ξεκινήσετε μια νέα συζήτηση στη Βικιδημία

Βικιλεξικό:Επιχείρηση ανάπτυξης περιεχομένου για την Επανάσταση του 1821

Με έμπνευση από συζήτηση στην Αγορά της Ελληνικής Βικιπαίδειας, προτείνω να στήσουμε μια επετειακή βικιεπιχείρηση για τα 200 χρόνια από την επανάσταση. Έκανα το πρώτο βήμα και δημιούργησα την Βικιλεξικό:Επιχείρηση ανάπτυξης περιεχομένου για την Επανάσταση του 1821, μια επιχείρηση για όλα τα εγχειρήματα του ιδρύματος Wikimedia και θα κοινοποιήσω την πρόταση και στα Βικιθήκη, Κοινά/Commons, Βικιδεδομένα/Wikidata, Βικιλεξικό/Wiktionary. Όσοι πιστοί προσέλθετε. --Focal ^Point 19:11, 3 Ιανουαρίου 2021 (UTC)

Μεταφορά ονόματων

Καλή χρονιά σε όλους! (τουλάχιστον, καλύτερη από την περσινή, όσο αυτό είναι δυνατό!) Συνεχίζεται η μεταφορά ονομάτων από την Κατ. Ελλείπουσες ετυμολογίες προς Κατ. ειδικά για ονόματα. Ήταν τόσο κατακλυσμένη με χιλιάδες ονόματα, που δεν βρίσκαμε τα κανονικά λήμματα για επεξεργασία. Οι πρόσφατες αλλαγές, θα είναι αρκετά επιβαρυμένες τις επόμενες μέρες. Είναι κάτι που κάποια στιγμή έπρεπε να γίνει: να πάνε τα ονόματα σε μια υποκατηγορία.
Για άλλες δουλειές της χρονιάς, δείτε Βικιλεξικό:Εκκρεμότητες. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 01:21, 4 Ιανουαρίου 2021 (UTC)

Συνάντηση Βικιπαίδειας

Καλησπέρα. Στις 17 Ιανουαρίου και ώρα 11:30 θα λάβει χώρα μια διαδικτυακή συνάντηση της ελληνικής βικιπαιδικής κοινότητας. Απευθύνω πρόσκληση συμμετοχής στην κοινότητα του Βικιλεξικού, καθώς έτσι θα μπορούσε να γίνει μια συζήτηση και για την κατάσταση του Βικιλεξικού και να σχολιαστούν διάφορα θέματα που να σχετίζονται και με τη Βικιπαίδεια, αλλά και με το Βικιλεξικό. NikosLikomitros (συζήτηση) 17:30, 10 Ιανουαρίου 2021 (UTC)

Πρόταση αλλαγής ε και ο στο ΔΦΑ

Μεταφέρθηκε στο Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες/2021/ΔΦΑ e o η Πρόταση, τα πρώτα σχόλια, ώστε να ξεκινήσει η ψηφοφορία. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 20:14, 19 Ιανουαρίου 2021 (UTC)

Μέγεθος γραμματοσειράς σε αναφορές παραθεμάτων

Με αφορμή αλλαγή που είδα χθες (έχω δει και άλλες τέτοιες συνεισφορές), παρακαλώ να λάβετε υπόψη σας ότι η τακτική των αναφορών με μικρότερα γράμματα έχει μια παρενέργεια: Κάνει τη ζωή δύσκολη σε όσους έχουν προβλήματα όρασης και βλέπουν μεν το κανονικό μέγεθος, αλλά τους βασανίζει το μικρότερο. Ανεξαρτήτως αισθητικής, η δική μου άποψη είναι υπέρ της υποστήριξης όσων έχουν θέματα με την όρασή τους. --FocalPoint (συζήτηση) 08:42, 30 Ιανουαρίου 2021 (UTC)

Δεν μπορώ να πω ότι αυτό που γράφεις δεν στέκει -κάθε άλλο. Από την άλλη μεριά, η μεγέθυνση -αν χρειάζεται- είναι εύκολη στους υπολογιστές και, πολύ περισσότερο, στα κινητά και στα τάμπλετ. Επίσης, επειδή με τα μεγάλα γράμματα δεν ξεχωρίζει εύκολα μορφολογικά το παράθεμα από τη βιβλιογραφική αναφορά, αν το όλο κείμενο (παράθεμα και βιβλ. αναφορά) είναι κάπως μεγάλο, τότε κι αυτό μπορεί να είναι πρόβλημα και όχι μόνο αισθητικό, αλλά και κατανόησης σε πρώτη φάση για ορισμένους/νες. ǁ ǁǁ Chalk19 (talk) 09:40, 30 Ιανουαρίου 2021 (UTC)

Αντιλαμβάνομαι πλήρως το επιχείρημα - σαφέστατα έχει βάση. Θεωρώ ότι η πρακτική:

• παράθεμα σε πλάγια γράμματα (και αναφορά σε παρένθεση)

μπορεί να μας καλύψει, χωρίς να χρειαστεί ο χρήστης να μεγαλώνει την οθόνη του (μια -ή παραπάνω- κίνηση επιπλέον, που δυνητικά επιβαρύνει -αυξανόμενο εν γένει-δημογραφικό τμήμα του πληθυσμού).

Υπάρχει βέβαια και άλλη λύση, αν θέλουμε:

• παράθεμα σε πλάγια γράμματα

(και αναφορά σε άλλη γραμμή και σε παρένθεση) ή

(και αναφορά σε άλλη γραμμή, σε ένθεση και σε παρένθεση)

--FocalPoint (συζήτηση) 14:12, 30 Ιανουαρίου 2021 (UTC)

Μπορούν να δοκιμαστούν και να συζητηθούν διάφορα εναλλακτικά σενάρια. Να προσθέσω και τη χρήση ενός προτύπου ανάλογου του midsize της αγγλ ΒΠ, που μειώνει τα γράμματα στο 92% αντί του 85% του small. ǁ ǁǁ Chalk19 (talk) 15:31, 30 Ιανουαρίου 2021 (UTC)

☏ FocalPoint · Chalk19. Βικιλεξικό:Δομή_λημμάτων#παραθέματα με 4 στυλ. Όσες πηγές παραθεμάτων είναι πάνω από 4-5 λέξεις, δημιουργούν σύγχυση. Γι' αυτά, κολουθήθηκε η μέθοδος του γαλλικού fr.wikt. Είναι πολύ άσχημο να διαβάζει κανείς και ξαφνικά να συνειδητοποιεί ότι αυτό που διαβάζει δεν είναι πλέον παράθεμα, αλλά τα στοιχεία παραπομπής. Αν κάποιος θέλει να αλλάξει τη διαφοροποίηση, ας το φέρει σε Ψηφοφορία. Είμαι εντελώς κατά. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 15:37, 30 Ιανουαρίου 2021 (UTC)

☏ Sarri.greek Δυστυχώς δεν μπορούμε να δοκιμάσουμε το midsize αντί του small διότι δεν το έχουμε στο ΒΛ ως πρότυπο -ίσως το αποτέλεσμα να είναι μορφολογικά και πρακτικά πιο καλό από τα μικρότερα γράμματα του small. Βασικά, είναι καλό τα γράμματα της βιβλιογραφικής αναφοράς να είναι μικρότερα, αλλά ενδεχομένως λιγότερο πιο μικρά να ήταν καλύτερα. Στην αγγλ ΒΠ υπάρχει και το πρότυπο smaller, στο 90%. ǁ ǁǁ Chalk19 (talk) 15:41, 30 Ιανουαρίου 2021 (UTC)

☏ Chalk19, εγώ δεν βλέπω -πλέον- τίποτα χωρίς 150% zoom σε καμία σελίδα ακόμη και με τα γυαλιά μου. Αλλά δεν χρειάζεται να εστιάζεται η προσοχή στα data. Ο User:FocalPoint έχει από παλιά δηλώσει ότι δεν του αρέσει. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 15:45, 30 Ιανουαρίου 2021 (UTC)

Chalk19, δοκιμή με το Πρότυπο:midsize. Δεν είναι κακή ιδέα. --FocalPoint (συζήτηση) 15:58, 30 Ιανουαρίου 2021 (UTC)

(είναι Ο ορισμός της μέσης λύσης) :) (νοιώθω κάτι σαν τον σεφ του Σολομώντα που έφερε το μαχαίρι για να κόψει ο άπονος αλλά δίκαιος, το παιδί στα δύο) --FocalPoint (συζήτηση) 16:02, 30 Ιανουαρίου 2021 (UTC)

Wiki Loves Folklore 2021 is back!

Please help translate to your language

You are humbly invited to participate in the Wiki Loves Folklore 2021 an international photography contest organized on Wikimedia Commons to document folklore and intangible cultural heritage from different regions, including, folk creative activities and many more. It is held every year from the 1st till the 28th of February.

You can help in enriching the folklore documentation on Commons from your region by taking photos, audios, videos, and submitting them in this commons contest.

Please support us in translating the project page and a banner message to help us spread the word in your native language.

Kind regards,

Wiki loves Folklore International Team

MediaWiki message delivery (συζήτηση) 13:25, 6 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Πρότυπο για ζητούμενα λήμματα σε υπάρχουσες σελίδες

Εκτός από τους κόκκινους συνδέσμους όπως στο Ζητούμενες σελίδες
υπάρχει το πρόβλημα των ανύπαρκτων λημμάτων που όμως έχουν μπλε σύνδεσμο: η σελίδα υπάρχει, αλλά το λήμμα όχι.
Πολύ συχνά συμβαίνει στις Ετυμολογίες: αρχαίες ή μεσαιωνικές λέξεις που συμπίπτουν στην ορθογραφία τους με τις νέες
και θα πρέπει να δημιουργηθούν μέσα στην ίδια σελίδα.
Δεν υπάρχει τρόπος αναζήτησής τους (ίσως υπάρχει, αλλά είναι εξαιρετικά κοστοβόρα η αναζήτηση κωδικού γλώσσας εντός σελίδων).

Ούτε ο σύνδεσμος προς τα εκεί μπορεί π.χ. να αλλάξει χρώμα (Στο en.wikt υπάρχει στις Προτιμήσεις μια επιλογή για πορτοκαλί χρώμα τέτοιων συνδέσμων OrangeLinks.js).

Δημιουργήθηκε το πρότυπο {{ζητ}} για να μπορούμε να τις παρακολουθούμε. Νομίζω, ότι έχουν προτεραιότητα έναντι άλλων σελίδων που λείπουν. Γράφουμε

{{ζητ}} που εντάσσει στην Κατηγορία:Ζητούμενα λήμματα (αρχαία ελληνικά) Παράδειγμα στο λήμμα σφετεριστής

{{ζητ|μσν}} που εντάσσει στην Κατηγορία:Ζητούμενα λήμματα (μεσαιωνικά ελληνικά)

{{ζητ|<κωδικός γλώσσας>}} για άλλες γλώσσες

Θερμή παράκληση, όπου βρίσκουμε τέτοιες περιπτώσεις, να συμπληρώνουμε τον ελλείποντα Τομέα. Παράδειγμα, στο σφετεριστής. Ευχαριστώ ‑‑Sarri.greek ^♫ | 23:13, 14 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

Proposal: Set two-letter project shortcuts as alias to project namespace globally

Please help translate to your language

Hello everyone,

I apologize for posting in English. I would like to inform everyone that I created a new global request for comment (GRFC) at Meta Wiki, which may affect your project: m:Requests for comment/Set short project namespace aliases by default globally.

In this GRFC, I propose that two-project shortcuts for project names will become a default alias for the project namespace. For instance, on all Wikipedias, WP will be an alias to the Wikipedia: namespace (and similar for other projects). Full list is available in the GRFC.

This is already the case for Wikivoyages, and many individual projects asked for this alias to be implemented. I believe this makes it easier to access the materials in the project namespace, as well as creating shortcuts like WP:NPOV, as well as helps new projects to use this feature, without having to figure out how to request site configuration changes first.

As far as I can see, Βικιλεξικό currently does not have such an alias set. This means that such an alias will be set for you, if the GRFC is accepted by the global community.

I would like to ask all community members to participate in the request for comment at Meta-Wiki, see m:Requests for comment/Set short project namespace aliases by default globally.

Please feel free to ask me if you have any questions about this proposal.

Best regards,
--Martin Urbanec (talk) 14:12, 18 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)

☏ Martin Urbanec, sorry for the delayed reply. Generally: global things are good things!

I understand that you mean: we type something like WT: (greek ΒΛ:) at Search box, and immediately we get Wiktionary:xx..... That would be nice. It works with english words like Template:, Module:, Category:, Help: but not with abbreviations.

Would be nice to have also, the native abbreviation too. e.g. ΒΛ (for Wiktionary) Κατ: (for Category) and so on. A global list+translations would be help.

Thank you for all your help to el.wiktionary ‑‑Sarri.greek ^♫ | 14:59, 13 Μαρτίου 2021 (UTC)

Ωραία παραθέματα από Avacalop

Να δώσουμε συγχαρητήρια στον/στην ☏ Avacalop, για τα εξαιρετικά παραθέματα. Μέσα σε μια γραμμή, μας δίνει ακριβώς αυτό που χρειάζεται το λήμμα. Καλοδιαλεγμένες φράσεις, εύστοχες, λιτές, από σπουδαίους συγγραφείς. Η επιλογή των παραθεμάτων είναι κείνο που κάνει ένα λεξικό ξεχωριστό και θελκτικό. Όλα τα λεξικά έχουν την ετυμολογία, πάνω κάτω παρόμοιους ορισμούς κλπ. Τα παραθέματα είναι ένας παράγοντας διαφοροποιητικός. Ευχαριστούμε! ‑‑Sarri.greek ^♫ | 15:06, 13 Μαρτίου 2021 (UTC)

Ευχαριστώ πάρα πολύ, Sarri.greek. Είναι απόλαυση για μένα αυτή η δουλειά.--Avacalop (συζήτηση) 15:08, 13 Μαρτίου 2021 (UTC)

Ναι, τα παραθέματα είναι εξαίρετα Avacalop και είναι σημαντικό να έχουν παραθέματα τα λήμματα. --FocalPoint (συζήτηση) 21:09, 13 Μαρτίου 2021 (UTC)

Ευχαριστώ πολύ, FocalPoint. --Avacalop (συζήτηση) 05:28, 14 Μαρτίου 2021 (UTC)

Συνεχίζεται η ενημέρωση του ΔΦΑ

Συνεχίζεται η ενημέρωση του ΔΦΑ με αντικατάσταση των "ɛ" "ɔ" όπως στην Ψηφοφορία 2021. Έχουν ήδη γίνει αυτόματες ενημερώσεις στην Κατηγορία:Λήμματα με προφορά (νέα ελληνικά) (σήμερα: 16.889 λήμματα). Περίπου 10‑20% χρειάζονται κι άλλες διορθώσεις που πρέπει να γίνονται 'με το χέρι'. Έχουν διορθωθεί όλα μέχρι και το γράμμα Θ, και συνεχίζουμε.
Μερικά έχουν μαρκαριστεί με <!-- check ipa --> για να επιβεβαιωθεί ότι τα συμφωνικά συμπλέγματα συλλαβικοποιούνται σωστά και έχουν διαφορά από τον τυπογραφικό συλλαβισμό. Παρακαλούμε να μη σβήνουμε τη σήμανση. Εκκρεμεί και η γραφή του "δια-". Ευχαριστώ, υπ' όψιν ☏ Poursa0, θα χρειαστούμε και τη δική σας βοήθεια. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 09:30, 24 Μαρτίου 2021 (UTC)

Ευχαριστώ για το ping, θα αρχίσω να κοιτάω τα διάφορα λήμματα που ανέφερες!

Απλά να αναφέρω κάτι που εμένα με παραξένεψε γενικά στο πώς γράφεται το IPA στο ελληνικό βικιλεξικό. Επιλέγουμε τον συμβολισμό // για "broad transcription" ενώ στην πραγματικότητα αυτός χρησιμοποιείται για φωνημική απεικόνιση! Όταν βλέπω πράγματα του τύπου /ce/ που χτυπάει στο μάτι. Για φωνητική απεικόνιση το στάνταρ είναι πως χρησιμοποιείται πάντα το [] είτε αυτή είναι "broad transcription" είτε είναι "narrow transcription". Δηλαδή το /ce/ είναι λάθος (θα έπρεπε να είναι /ke/ αφού αυτό είναι το συμβατικό σύμβολο γι' αυτό το φώνημα που εκδηλώνεται σαν [c] ή σαν [k] ανάλογα με το περιβάλλον του), όμως και το [ke] και το [ce] είναι σωστό ανάλογα με την φωνητική ακρίβεια που θέλουμε. Poursa0 (συζήτηση) 12:35, 24 Μαρτίου 2021 (UTC)

Ευχαριστώ ☏ Poursa0 by the way Αναζήτηση insource:/check ipa/.

Τα /.../ χρησιμοποιούνται και στο en.wikt ως standard με την έννοια ότι δεν απεικονίζονται με ακρίβεια τα πάντα (π.χ. τα φωνήεντα). Τα ουρανικά΄όμως αλλόφωνα καταγράφονται. (διότι π.χ. 'kalo, 'calo έχουν σημασιολογική διαφορά). ‑‑Sarri.greek ^♫ | 12:43, 24 Μαρτίου 2021 (UTC)

Ή αλλιώς, το [...] κινδυνεύει να είναι πιθανόν λάθος. Το /.../ αποκλείεται να είναι όχι σωστό, αφού δεν υπόσχεται ακρίβεια. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 14:30, 24 Μαρτίου 2021 (UTC)

• Απλά να ξεκαθαρίσω κάτι μετά από καιρό :p , το [] δεν υπόσχεται ακρίβεια. Το [] υποδηλώνει φωνητική γραφή αλλά αυτή δεν είναι αναγκαίο να είναι ευρεία ή στενή για να χρησιμοποιήσω τους αγγλικούς όρους. Μπορώ να αναπαραστήσω το "και" σαν [ke] που είναι αρκετά ανακριβές, [ce] που είναι κάπως ακριβές ή σαν [c̠e̞] που είναι ακόμα πιο ακριβές.Τίποτα από αυτά δεν είναι λάθος, αν και προφανώς θα διαλέγαμε την πιο κοινή αλλά και εύχρηστη για το βικιλεξικό όπως ήδη κάνουμε. Είναι απλώς προφορές που μπορούν θεωρητικά να συμβούν και αν κάποιος θέλει πιο συγκεκριμένες πληροφορίες για την κατανομή της προφοράς που υφίσταται μπορεί να κοιτάξει το state of the art της Αρβανίτη.
• Αντίθετα το // υπόσχεται κάτι πολύ διαφορετικό, δηλαδή ότι τα σύμβολα αναπαριστούν ξεχωριστά φωνήματα της γλώσσας. Το /ce/ δεν *κινδυνεύει* να είναι λάθος για τα ελληνικά, αλλά είναι σίγουρα λάθος αφού δεν γνωρίζω κάποια φωνημική ανάλυση των ελληνικών η οποία να θεωρεί το /c/ ξεχωριστό φώνημα από το /k/.

Δεν με ενοχλεί και τόσο αυτός ο συμβολισμός αφού ό,τι θέλουμε μπορούμε να κάνουμε για ευκολία, αλλά είμαι σίγουρος πως δεν ανταποκρίνεται στις καθιερωμένες γλωσσολογικές χρήσεις των συμβόλων // και []. Poursa0 (συζήτηση) 15:35, 22 Απριλίου 2021 (UTC)

Global bot policy changes

Hello!

I apologize for sending a message in English. Please help translate to your language. According to the list, your wiki project is currently opted in to the global bot policy. As such, I want to let you know about some changes that were made after the global RfC was closed.

• Global bots are now subject to a 2 week discussion, and it'll be publicized via a MassMessage list, available at Bot policy/New global bot discussion on Meta. Please subscribe yourself or your wiki if you are interested in new global bots proposals.
• For a bot to be considered for approval, it must demonstrate it is welcomed in multiple projects, and a good way to do that is to have the bot flag on at least 5 wikis for a single task.
• The bot operator should make sure to adhere to the wiki's preference as related to the use of the bot flag (i.e., if a wiki doesn't want a bot to use the flag as it edits, that should be followed).

Thank you for your time.

Best regards,
—Thanks for the fish! ^{talk•contribs} 18:48, 6 Απριλίου 2021 (UTC)

Line numbering coming soon to all wikis

Παράδειγμα

Από τις 15 Απριλίου, μπορείτε να ενεργοποιήσετε την αρίθμηση γραμμής σε ορισμένους συντάκτες wikitext - προς το παρόν στο χώρο ονομάτων προτύπων, σύντομα θα έρθουμε σε περισσότερους χώρους ονομάτων. Αυτό θα διευκολύνει τον εντοπισμό αλλαγών γραμμής και την αναφορά σε μια συγκεκριμένη γραμμή στις συζητήσεις. Αυτοί οι αριθμοί θα εμφανιστούν εάν ενεργοποιήσετε τη δυνατότητα επισήμανσης σύνταξης (επέκταση CodeMirror), η οποία υποστηρίζεται στους συντάκτες wikitext 2010 και 2017.

Περισσότερες πληροφορίες μπορείτε να βρείτε σε αυτή τη σελίδα του έργου. Ο καθένας καλείται να δοκιμάσει τη λειτουργία και να δώσει σχόλια σε αυτήν τη σελίδα.

-- Johanna Strodt (WMDE) 15:08, 12 Απριλίου 2021 (UTC)

Ευχαριστίες σε όσους συνεισέφεραν στο λήμμα ζαβαρακατρανέμια

Ευχαριστίες ιδιαίτερες στον sysop της ΒΠαίδειας ☏ FocalPoint -και καλό μήνα σε όλους- για τη δουλειά που έκανε στο ζαβαρακατρανέμια! Τέλειο. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 10:27, 1 Μαΐου 2021 (UTC)

Οι ευχαριστίες ανήκουν σε όλους όσους συνεισέφεραν, και στον Χρήστης:Templar52 που το έγραψε, και στον 2.84.220.197 που έγραψε ότι είναι και στο θηλυκό και έφερε το συνθέτη-στιχουργό, και στην Sarri.greek που έβαλε τη σωστή κλίση και την αμφιβολία για τους ορισμούς και την ετυμολογία. Το Βικιλεξικό δε φτιάχνεται από έναν, ούτε από δυο που σκίζονται για το τέλειο λήμμα. Το κάθε λήμμα φτιάχνεται από πολλούς, που ο καθένας συνεισφέρει με τα σωστά και τα λάθη του. Και βέβαια, αποδέχομαι με χαρά, ως επιφώνημα μόνο, το «Τέλειο» που έγραψε παραπάνω η Sarri.greek. Τίποτα δεν είναι τέλειο, όλα μπορούν να βελτιωθούν. Κάθε αρχή, ατελής και με λάθη, είναι ιδιαίτερα ευπρόσδεκτη και κάθε συνεισφορά, επίσης. Μην φοβάστε να δημιουργήσετε, να γράψετε, να συνεισφέρετε. Είναι αποδεκτή η κάθε συνεισφορά (όσο απλή) - και αν δε συμφωνούν οι άλλοι, μην ανησυχείτε, ίσως κάτι αναιρεθεί και ίσως-ίσως... κάτι να μείνει, για να χτίσουμε επάνω της. --FocalPoint (συζήτηση) 11:28, 1 Μαΐου 2021 (UTC)

Ευχές Πασχαλινές

Πολλές ευχές, Καλή Ανάσταση (φέτος και νωρίτερα στις 21:00 στην Ελλάδα λόγω COVID-19). --FocalPoint (συζήτηση) 17:10, 1 Μαΐου 2021 (UTC)

Ζητούνται εθελοντές για τα άκλιτα

Ποιός καλός άνθρωπος θα επιμεληθεί την κατηγορία των άκλιτων? Να μπορούμε μια μέρα να τα μετρήσουμε!
Οδηγίες στο Βικιλεξικό:Εκκρεμότητες/2021#Ζητούνται_εθελοντές_για_τα_άκλιτα. Ευχαριστώ ‑‑Sarri.greek ^♫ | 05:35, 7 Μαΐου 2021 (UTC)

Μετοχές άκλιτες -οντας

Κύριε ☏ Svlioras και συνάδελφοι, σχετικά με τη μικροδομή των άκλιτων μετοχών σε -οντας, -ώντας. Έχει νόημα να έχουμε Ενότητα:Μεταφράσεις εκεί? Διότι, αν δε λαθεύω, παράγονται κάπως αυτόματα (όπως συμβαίνει και σε άλλες γλώσσες), σχεδόν είναι μάλλον ρηματικός τύπος με σταθερή μετάφραση: «καθώς...+ρήμα». Παραδείγματα

• με μεταφράσεις όπως αγγίζοντας 2020
• χωρίς μεταφράσεις όπως αγαπώντας 2021

Ρωτάω, γιατί διορθώνω αυτόν τον καιρό τον αριθμό των 'ίσον' στις Μεταφράσεις, που συχνά είναι λάθος σ' αυτές τις μετοχές. Ευχαριστώ πολύ. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 19:21, 20 Μαΐου 2021 (UTC)
YΓ. Δεν μας εμποδίζει τίποτα, να προσθέτουμε μετά το {μτχεε|ρήμα}: κάποια επιπλέον διευκρίνιση έννοιας... ‑‑Sarri.greek ^♫ | 19:25, 20 Μαΐου 2021 (UTC)

font size Κατηγοριών

Είναι η ιδέα μου? Είναι ο browser μου? Ή όντως μεγάλωσαν τα γράμματα στις Κατηγορίες κάτω κάτω στα λήμματα? ‑‑Sarri.greek ^♫ | 19:38, 20 Μαΐου 2021 (UTC)

Φτιάξτε το Βικιλεξικό

Καντε το πλήρες! Να μην του λείπει τίποτα! Είναι πραγματικά μια πολύ καλή ιδέα που βοηθάει πολύ κόσμο! Πρέπει όμως κατά την γνώμη μου να ανανεωθεί πολύ! Βάλτε τα πάντα! Από αρχαίες ελληνικές λέξεις έως σύγχρονες ελληνικές!!

Ελπίζω να το ανανεώσετε το συντομότερο δυνατόν διότι μας βοηθάει!!!!!!!!

Ευχαριστώ πολυυ!! 🧾📝🖋️⏳❗ — ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη 77.49.141.175 (συζήτηση • συνεισφορά) .

Να είσαι καλά, αν θέλεις βοήθα κι εσύ. --FocalPoint (συζήτηση) 11:09, 5 Ιουνίου 2021 (UTC)

Server switch

Read this message in another language • Please help translate to your language

The Wikimedia Foundation tests the switch between its first and secondary data centers. This will make sure that Wikipedia and the other Wikimedia wikis can stay online even after a disaster. To make sure everything is working, the Wikimedia Technology department needs to do a planned test. This test will show if they can reliably switch from one data centre to the other. It requires many teams to prepare for the test and to be available to fix any unexpected problems.

Unfortunately, because of some limitations in MediaWiki, all editing must stop while the switch is made. We apologize for this disruption, and we are working to minimize it in the future.

You will be able to read, but not edit, all wikis for a short period of time.

• You will not be able to edit for up to an hour on Tuesday, 29 June 2021. The test will start at 14:00 UTC (07:00 PDT, 10:00 EDT, 15:00 WEST/BST, 16:00 CEST, 19:30 IST, 23:00 JST, and in New Zealand at 02:00 NZST on Wednesday 30 June).
• If you try to edit or save during these times, you will see an error message. We hope that no edits will be lost during these minutes, but we can't guarantee it. If you see the error message, then please wait until everything is back to normal. Then you should be able to save your edit. But, we recommend that you make a copy of your changes first, just in case.

Other effects:

• Background jobs will be slower and some may be dropped. Red links might not be updated as quickly as normal. If you create an article that is already linked somewhere else, the link will stay red longer than usual. Some long-running scripts will have to be stopped.
• There will be code freezes for the week of June 28. Non-essential code deployments will not happen.

This project may be postponed if necessary. You can read the schedule at wikitech.wikimedia.org. Any changes will be announced in the schedule. There will be more notifications about this. A banner will be displayed on all wikis 30 minutes before this operation happens. Please share this information with your community.

SGrabarczuk (WMF) 01:19, 27 Ιουνίου 2021 (UTC)

Υποκοριστικά

Μεταφέρεται στο Βικιλεξικό:Διαχείριση_κατηγοριών/2021#Υποκοριστικά

Πρότυπα για Ιλιάδα Οδύσσεια

Έτοιμα να βγουν απ' το φούρνο. Πρότυπα αρχαίων παραθεμάτων για Όμηρο με link προς Βικιθήκη. Πώς τα θέλετε (το ΠΘ είναι standard)

1. {{ΠΘ:Ιλ}} {{ΠΘ:Οδ}}
2. {ΠΘ:ΙΛ} {ΠΘ:ΟΔ} όλα κεφαλαία
3. {ΠΘ:ιλ} {ΠΘ:οδ} μικρά

Και θα κάνω και redirect από ολογράφως, για νάμαστ' εντάξει.
YΓ. Έλεγα στην αρχή να τα κάνω {ΠΘ:Όμηρος|ιλ|... κλπ αλλά μάλλον διευκολύνει απευθείας στα έργα. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 20:46, 27 Ιουνίου 2021 (UTC)

Τα προτιμώ:

καλοψημένα και τραγανά :)

1. {ΠΘ:Ιλ} {ΠΘ:Οδ}
2. να δουλεύει και με όλα κεφαλαία {ΠΘ:ΙΛ} {ΠΘ:ΟΔ}
3. και με όλα μικρά {ΠΘ:ιλ} {ΠΘ:οδ}
4. και με ολογράφως {παράθεμα:Ιλιάδα} {παράθεμα|Οδύσσεια}

νιαμ νιαμ. --FocalPoint (συζήτηση) 13:06, 2 Ιουλίου 2021 (UTC)

☏ FocalPoint, μην το παρακάνουμε: κανονικά δεν πρέπει να υπάρχουν redirects σε Πρότυπα, αλλά τελσοπάντων, να είναι εύκολη η πληκτρολόγηση. Προς το παρόν, γίνονται δοκιμές. Με προοπτική να υπάρχουν αυτόματες συνδέσεις για διάφορους, αρχαίους κυρίως, συγγραφείς προς Βικιθήκη. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 05:42, 3 Ιουλίου 2021 (UTC)

Sarri.greek καλημέρα ! Οι ανακατευθύνσεις είναι τσάμπα ! Δεν απολύτως κοστίζουν τίποτα. Αντιθέτως, ο σκοπός τους είναι αυτός: Η διευκόλυνση. Αν διευκολύνουμε έστω και έναν χρήστη, καλό κάνουμε. --FocalPoint (συζήτηση) 06:12, 3 Ιουλίου 2021 (UTC)

έγιναν {{ΠΘ:Ιλ}} {{ΠΘ:Οδ}} ‑‑Sarri.greek ^♫ | 03:45, 7 Ιουλίου 2021 (UTC)

Sarri.greek, να σε βάλω παρακαλώ σε έναν μικρό κόπο: κάνε το σωστά... πρώτα να γράφεται το παράθεμα και μετά η προέλευσή του, όπως γράφουμε στις οδηγίες για την αναγραφή παραθεμάτων. Άσε τη σύνταξη του προτύπου ως έχει, απλά άλλαξε το αποτέλεσμα. --FocalPoint (συζήτηση) 13:19, 9 Ιουλίου 2021 (UTC)

☏ FocalPoint ο 8ος αιώνας - Όμηρος μπαίνει πρώτος, ακολουθεί 7ος λυρικοί, 5ος κλασικοί, και μετά η κοινή ελληνιστική. Δεν είναι όπως στα νέα ελληνικά τα παραθέματα. Φταίμε που δεν έχουμε εξειδικεύσει οδηγίες. Δείτε το Πρόχειρό μου. Αν πάλι δεν σας βολεύουν, μπορείτε να μην τα χρησιμοποιείτε. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 04:41, 10 Ιουλίου 2021 (UTC)

Sarri.greek, δεν το έγραψα σωστά. Άλλο εννοούσα, άλλο κατάλαβες: Ο συμφωνημένος τρόπος για το παράθεμα είναι: "ΚΕΙΜΕΝΟ ΠΑΡΑΘΕΜΑΤΟΣ, (αναφορά παραθέματος)". Τα πρότυπα αυτά, παράγουν το αντίθετο: "(αναφορά παραθέματος), ΚΕΙΜΕΝΟ ΠΑΡΑΘΕΜΑΤΟΣ". Αυτό είναι λάθος. Σου έδωσα και τον τρόπο: βάζεις ως παράμετρο το ίδιο το παράθεμα στο πρότυπο και μετά για το output του προτύπου, πες του να βάλει το σύμβολο "※", μετά την παράμετρο-παράθεμα, μετά τα περί Ομήρου κλπ. --FocalPoint (συζήτηση) 04:51, 10 Ιουλίου 2021 (UTC)

☏ FocalPoint όχι για τα αρχαία. Μην το χρησιμοποιείτε αν δεν σας αρέσει. Ούτως ή άλλως, θα γίνουν διορθώσεις σε όλα τα αρχαία, με πρώτους τους ομηρικούς τύπους και σημείωση στην ετυμολογία. Είναι παλιά λημματα και λείπουν πάρα πολλά πράγματα. Κυρίως οι πηγές που τώρα είναι standard. Επίσης, όπως θα έχετε παρατηρήσει, δεν προσθέτουμε ακόμα κλίσεις εκεί που λείπουν διότει όυτωςή άλλως θα αλλάξουν λίγο. Thanks ‑‑Sarri.greek ^♫ | 04:54, 10 Ιουλίου 2021 (UTC)

Όπως είναι γραμμένο, δίνεται έμφαση στην πηγή και όχι στο παράθεμα. Η γνώμη μου είναι απλή: Σημασία έχει το παράθεμα και πρέπει να είναι πρώτο. Η πηγή του είναι δευτερεύον ζήτημα και πρέπει να αναφέρεται δεύτερη, όπως αναφέρεται και στη σελίδα Βικιλεξικό:Δομή_λημμάτων#Παραθέματα. --FocalPoint (συζήτηση) 05:09, 10 Ιουλίου 2021 (UTC)

Sarri.greek

*: {παράθεμα} Ωωωωω ωω η λέξη μας ωωω ωωω. (Ονομα Επώνυμο, Τίτλος, 0000)

--FocalPoint (συζήτηση) 05:11, 10 Ιουλίου 2021 (UTC)

Ευχαριστούμε Angeloflol

Angeloflol, οι διαχειριστές σας ευχαριστούμε, που κατά την απουσία μας, βρίσκετε και μαρκάρετε όλες τις παρεμβολές και τις αντικανονικές σελίδες, όπως συνέβη για τον μήνα Μάιο και Μάρτιο 2021. Βρήκατε πάρα πολλές σελίδες που δεν είχαμε προσέξει. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 05:45, 3 Ιουλίου 2021 (UTC)

3 υπαγόμενες γλώσσες με ιδιαίτερο ρόλο

☏ Svlioras και όλη η κοινότητα, εδώ και καιρό υπάρχει προβληματισμός και γίνονται δοκιμές για 3 υπαγόμενες ή φιλοξενούμενες γλώσσες με ιδιαίτερο ρόλο: Πρόταση: επιθυμούμε να έχουν δικό τους index, μέρη λόγου κλπ? Δηλαδή, το λημματολόγιό τους να έχει πλήρεις γραμματικές κατηγορίες, που θα υπάγεται αλλά δεν θα μπερδεύεται με της φιλοξενούσας γλώσσας? (Δείγματα χειρισμού έχουν γίνει για την καθαρεύουσα). Αυτές είναι:

• 1) η Κατηγορία:Καθαρεύουσα, υπαγόμενη στα νέα ελληνικά.
  Αν μεν μια λέξη της είναι =αρχαία, τη χειριζόμαστε ως συνήθως με μια σήμανση στο αρχαίο λήμμα με {καθ|ουσ} {καθ|επίθετο} κλπ = Κατηγορία:Καθαρεύουσα από τα αρχαία ελληνικά
  Αν όμως μια λέξη είναι δικό της δημιούργημα, προτείνω να χρησιμοποιείται στο ΜέροςΛόγου ο κωδικός kath όπως στο ἀερολιμήν (θα της φτιάξουμε και κλίσεις)
  (εκκρεμούν αυτή τη στιγμή χιλιάδες διορθώσεις λανθασμένων μονοτονικών προς πολυτονικά, και ταυτοποιήσεις καθαρεύουσας=αρχαία λέξη)
• 2) η Κατηγορία:Ελληνιστική κοινή υπαγόμενη στα αρχαία ελληνικά.
  Αν μεν μια λέξη της =επιπλέον σημασία σε αρχαία λέξη, τη χειριζόμαστε ως συνήθως με {ελνστκ|σημ} = ελληνιστική σημασία Κατηγορία:Ελληνιστική σημασία για αρχαίες λέξεις
  Αν όμως μια λέξη είναι δικό της δημιούργημα, προτείνω να χρησιμοποιείται στο ΜέροςΛόγου ο κωδικός grc-koi
  Διότι α) είναι πολύ σημαντική για την εξέλιξη προς τα νέα ελληνικά που κυρίως βασίζονται στην κοινή
  και β) διότι εδώ στο ΒΛ δεν καλύπτουμε μόνον μέχρι τον 3ο αιώνα, αλλά έως τον 6ο. Άρα έχουμε πολύ μεγαλύτερο εύρος υλικού.
• 3) η Κατηγορία:Νεολατινικά υπαγόμενη στα λατινικά.
  Αν μια λέξη είναι δικό της δημιούργημα, προτείνω να χρησιμοποιείται στο ΜέροςΛόγου ο κωδικός la-new (κύριε Βλιώρα, μήπως να το κάνουμε la-neo ή κάποιον λατινοπρεπέστερο όρο που θα προτείνετε εσείς με βάση τη λατινική ονομασία αυτής της φάσης?
  Διότι υπάρχουν εκατοντάδες χιλιάδες επιστημονικοί όροι χημείας, ταξινομίας, κ.λπ. που δυνητικά θα αποκτήσουν κάποτε λήμμα και στο ΒΛεξικό. Μη τυχόν και δίνεται η εντύπωση ότι οι Ρωμαίοι είχαν τέτοιο λεξιλόγιο :)

Νομίζω πως έχει μεγάλη σημασία η απόφασή μας γι' αυτές τις τρεις. Κυρίως για την Ελληνιστική, που τόσο παραπεταμένη είναι και υποβαθμισμένη (τα ξένα Βικιλεξικά δεν θα ενδιαφερθούν γι' αυτήν). Αλλά και για τα λατινικά. Ευχαριστώ. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 10:17, 5 Ιουλίου 2021 (UTC)

☏ Sarri.greek, η αλήθεια είναι πως και οι τρεις αυτές περιπτώσεις θέλουν την κατηγορία τους: ==={{ουσιαστικό|kath}}===, ==={{ουσιαστικό|grc-koi}}===, ==={{ουσιαστικό|la-neo}}===, που θα υπάγεται αντίστοιχα σε el, grc & la.

Για την νεολατινική υπάρχουν τα εξής θέματα:

1. θα έχουμε και την New Latin και την Contemporary Latin στην ίδια κατηγορία;
2. Η New Latin στα λατινικά λέγεται Lingua Latina temporis humanistici και η Contemporary Latin στα λατινικά λέγεται Latinitas viva.

Θα μπορούσαμε να έχουμε και τις δύο αυτές κατηγορίες κάτω από το la-neo (Lingua Neolatina) ή la-nov (Lingua nova latina).--sVlioras (συζήτηση) 15:55, 5 Ιουλίου 2021 (UTC)

☏ Svlioras, μακάρι να τις φτιάξουμε. Κωδικοί: όπως βλέπετε και στα σχετικά άρθρα της ΒΠαίδειας, οι 'φάσεις' αυτές δεν έχουν επίσημους κωδικούς. Είναι όλοι φτιαχτοί (kath, grc-koi, και όλοι οι la-new, la-lat (late), la-ecc, la-med για τις φάσεις των: πρότυπο {{λατινικά}} κλπ κλπ) από το en.wiktionary ώστε να εξυπηρετούν εκεί τις ετυμολογίες. Τις ονομάζουν 'ετυμολογικές γλώσσες' και δεν τους ανοίγουν κανονικές κατηγορίες. Σκεφτόμουν όμως, γιατί να χρησιμοποιούμε αγγλικές λέξεις -new, -late) και όχι λατινικές? Εσείς που ειδικεύεστε κιόλας στα λατινικά! γνωρίζετε καλύτερα τους λατινικούς όρους, τη λατινική γλώσσα, και θα αποφασίσετε πολύ πιο σωστά.

Contemporary Latin (δεν το έχουν στο en.wikt) βλέπω ότι είναι, ας πούμε μια ακαδημαϊκή γλώσσα από τον 19 αιώνα και μετά για όρους π.χ. ταξινομίας δίνονται αυτον τον αιώνα σε νέα είδη: είναι υποχρεωτικό να εκφέρονται στα λατινικά. Εσείς θα αποφασίσετε αν θα χωρίσουμε τα Νεολατινικά (δηλαδή και παλιότερους επιστημονικούς όρους) από τους εντελώς σύγχρονους: μόνο, να ξέρουμε ποιος είναι ποιος. Π.χ. Τα Mammalia που είναι σχετικά παλιός όρος θα τα βάλουμε στα Νεολατινικά, αλλά νεότερα είδη θα τα βάζουμε στα la-viva? (ή εννοεί τα ομιλούμενα λατινικά?) Επίσης δώστε μου οδηγίες για την αλλαγή των κωδικών: {{la-ecc}}, {{la-med}}, {{la-vul}}, {{la-ren}}, {{la-lat}}, {{la-new}}. + αν θα προσθέσουμε άλλον. για να ενημερώσω το Module:Languages και αλλού.

Για την Κοινή, σας υπόσχομαι να ενημερώσω σιγά σιγά όλη την επόμενη χρονιά τα λήμματά της βάσει του ΛΟΓΕΙΟΝ. Θα το χαρώ πολύ. Μου κάνετε και patrolling, να βλέπετε τις αλλαγές. Πολύ ευχαριστώ. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 16:49, 5 Ιουλίου 2021 (UTC)

Sarri.greek, ότι και να φτιάξεις, προτείνω για λόγους συμβατότητας είτε να έχουν το ίδιο κωδικό όπως του αγγλικού Βικιλεξικού ή αν επιλέξεις διαφορετικό όρο, να υπάρχουν ανακατευθύνσεις από τον κωδικό του αγγλικού Βικιλεξικού στον κωδικό του ελληνικού. --FocalPoint (συζήτηση) 12:09, 9 Ιουλίου 2021 (UTC)

☏ Svlioras · FocalPoint ναι, η συμβατότητα ίσως είναι ένα ζήτημα. Επιπλέον δεν γίνεται redirect / πρέπει να γίνονται διπλές ονομασιες. Να το ξανασκεφτούμε: την αλλαγή του la-new σε la-neo. ... που πολύ θα τόθελα... αλλά. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 04:43, 10 Ιουλίου 2021 (UTC)

Γυρεύω επίσημα τοπωνύμια

☏ Chalk19 · FocalPoint, γυρεύω ένα επίσημο κατάλογο α..ω τοπωνύμια της Ελλάδας. Έρχονται επισκέπτες και γράφουν κάποιο όνομα χωριού, που πρέπει να βρούμε.

• Μπήκα στο Υπουργείο Εσωτερικών https://www.ypes.gr/ αλλά δεν βρήκα κατάλογο. Αποκλείεται να μην έχει...

  Στο μάθε που ψηφίζεις?

  Μήπως οι χάρτες οι στρατιωτικοί του Υπουργείου Αμύνης?

• Μπήκα στην ΕΛΣΤΑΤ https://www.statistics.gr/statistics/-/publication/SKA01/-

  αλλά δεν καταλαβαίνω πώς λειτουργεί, δεν έχει αναζήτηση

• Μπήκα στο Ινστιτούτο Πληροφοριακών Συστημάτων https://geodata.gov.gr/dataset/oikismoi

  Γράφω στην αναζήτηση 'Ωρωπός' και δεν μου βγάζει κάτι Α.. βγάζει links σε διάφορα κείμενα?? Δεν καταλαβαίνω...

Πώς πιστοποιείτε τα τοπωνύμια στη Βικιπαίδεια?
Για τις μετονομασίες, είμαστε ΟΚ Παράρτημα:Τοπωνύμια#Τοπωνύμια της Ελλάδας. Ευχαριστώ. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 23:03, 8 Ιουλίου 2021 (UTC)

☏ Sarri.greek Στο αρχείο excel της ΕΛΣΤΑΤ καταγράφονται οι απογραφόμενοι οικισμοί με τον κωδικό που τους έχει αποδώσει η στατιστική αρχή. Ωστόσο οι ονομασίες αυτές είναι στην καθαρεύουσα για λόγους συνοχής με τις απογραφές που πραγματοποιήθηκαν παλαιότερα. Αυτή είναι η επίσημη καταλογογράφηση από την πολιτεία. Στη Βικιπαίδεια καταγράφονται οι οικισμοί από τις απογραφές. Μια άλλη λύση που σε πολλές περιπτώσεις βοηθά είναι οι ιστοσελίδες των οικείων δήμων όπου υπάρχουν οι ονομασίες των οικισμών, όχι στην καθαρεύουσα.--Τεχνίτης (ο Βικιλεξολόγος) 02:38, 9 Ιουλίου 2021 (UTC)

Sarri.greek, όπως τα λέει ο Τεχνίτης, κατεβάζεις το αρχείο excel από τη διεύθυνση που βρήκες στην ΕΛΣΤΑΤ. Μένεις στο τελευταίο tab, το όλα τα επίπεδα. Εκεί κάνεις Find & Select (πάνω δεξιά) ή όπως το λέει στα ελληνικά Έρευνα και κάτι φαντάζομαι. Δεν θα ψάξεις με τον ακριβή όρο. Θα ψάξεις λίγο πιο έξυπνα. Υφανταί,οι , θα το βρεις με έρευνα για υφαντ. Ακόμη καλύτερα δημιούργησε φίλτρο στη στήλη περιγραφή. Πιο επίσημα δεν γίνεται. Κάτι που φέρνει αυτόματα τη συζήτηση και στην καθαρεύουσα. Η λέξη Υφανταί πρέπει να έχει λήμμα. Είτε ταιριάζει στο ζήτημα της ψευτοκαθαρεύουσας, είτε όχι. Γιατί υπάρχει. Όχι απλώς επίσημα, καραεπίσημα. Και μπροστά στην επίσημη ύπαρξη, οι δικές μας αιτιάσεις περισσεύουν. Εμείς είμαστε ταπεινοί καταγραφείς λέξεων και όχι αυτοί που κρατούν τις fasces των νόμων της γραμματικής. --FocalPoint (συζήτηση) 07:07, 9 Ιουλίου 2021 (UTC)

Σας ευχριστώ και τους δύο ☏ Texniths · FocalPoint δυστυχώς δεν έχω xl. Γύρευα σελίδα που να συνδέουμε τους αναγνώστες μας. Κάποτε ίσως γίνει κι αυτό. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 04:45, 10 Ιουλίου 2021 (UTC)

Οι αναγνώστες μας μπορούν να πηγαίνουν (α) στη Βικιπαίδεια. Είναι όλα εκεί, όχι ως χωριστά λήμματα (ακόμη), αλλά ως κατάλογοι (β) στα Βικιδεδομένα, όπου έχουν περαστεί όλα (όχι ως λέξεις, αλλά ως οντότητες), δηλαδή ότι "Κατσικούπολη", αλλά "Κατσικούπολη Αθηναίων" --FocalPoint (συζήτηση) 04:58, 10 Ιουλίου 2021 (UTC)

Πολύ σωστά τα λέει ο FocalPoint. Τα Wikidata είναι πλήρως ενημερωμένα για τους επίσημους οικισμούς, ακόμη και αν δεν υπάρχουν τα αντίστοιχα λήμματα στη Βικιπαίδεια.--Τεχνίτης (ο Βικιλεξολόγος) 08:48, 10 Ιουλίου 2021 (UTC)

Wikimedia rules, yeah ! All your base are belong to us ! --FocalPoint (συζήτηση) 08:51, 10 Ιουλίου 2021 (UTC)

Λεξικό τσακωνικής διαλέκτου

Καλησπέρα! Προς πάντα ενδιαφερόμενο έχω βρει το Λεξικό της Τσακωνικής Διαλέκτου του Θανάση Κωστάκη από την Ψηφιακή Βιβλιοθήκη της Ακαδημίας Αθηνών. Σίγουρα αποτελεί ένα χρήσιμο εργαλείο αλλά και κίνητρο ενασχόλησης με τη διάλεκτο αυτή στο Βικιλεξικό.

• 1ος τόμος (Α-Ι): https://digitallibrary.academyofathens.gr/archive/item/10698
• 2ος τόμος (Κ-Ο): https://digitallibrary.academyofathens.gr/archive/item/10700
• 3ος τόμος (Π-Ω & διαλεκτικά κείμενα): https://digitallibrary.academyofathens.gr/archive/item/10702

Καλή συνέχεια!--Τεχνίτης (ο Βικιλεξολόγος) 15:11, 21 Ιουλίου 2021 (UTC)

Καταπληκτικά, ☏ Texniths, υπ' όψιν και ☏ Euphranor που έχει δουλέψει γι' αυτό το θέμα. Τώρα, μένει να κάνουμε και μερικά λήμματα, ντροπή μας να έχει το en:Category:Tsakonian lemmas περισσότερα από το Κατηγορία:Τσακωνικά. Συντάκτες! κάντε μια προσπάθεια, Και να γράφουμε: γραφή Κωστάκη. Μισό λεπτό: έχω ετοιμάσει ένα προτύπάκι, για να φαίνονται καλά τα διακριτικά ... >> ‑‑Sarri.greek ^♫ | 15:16, 21 Ιουλίου 2021 (UTC)

☏ Texniths, Πρότυπο:uni-script

Texniths, πείτε μου, γιατί δεν είμαι καλή σ' αυτά... Αυτός ο reader της Ακαδημίας, έχει τρόπο να του δίνουμε διεύθυνση συγκεκριμένης σελίδας? Π.χ. σελ. 63 (μπας και φτιάξουμε Πρότυπο βιβλιογραφίας...) Βλέπω στο source της ιστοσελίδας τις διευθύνσεις των jpg Που όμως είναι αλαμπουρνέζικες, δεν μπορούμε επισήμως να τις γράφουμε... Ευχαριστώ. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 16:21, 21 Ιουλίου 2021 (UTC)

☏ Sarri.greek Δυστυχώς δε γίνεται αυτό που θέλετε. Θα πρέπει να δίνεται ο σύνδεσμος προς τη σελίδα του κάθε τόμου. Ίσως η καλύτερη λύση είναι ένα πρότυπο με 3 επιλογές, ώστε να εμφανίζεται ο σωστός τόμος ανάλογα με το τι επιλέγει ο συντάκτης κάθε φορά. Για ακριβή σελίδα ίσως δε χρειάζεται αφού είναι λεξικό με αλφαβητικά ταξινομημένες λέξεις.--Τεχνίτης (ο Βικιλεξολόγος) 16:41, 21 Ιουλίου 2021 (UTC)

☏ Texniths ναι, ωωωω ποού να ψάχνεις με αριθμούς. Έλεγα μήπως γίνεται όπως στο archive.org ή στην anemi που σε πάει απευθείας στη σελίδα ΧΧ του τόμου που σε ενδιαφέρει. Η Ακαδημία έχει ένα site Που δεν το χωνεύω καθόλου... ‑‑Sarri.greek ^♫ | 16:47, 21 Ιουλίου 2021 (UTC)

Σκέψεις για τα τσακώνικα

☏ Texniths, πόσο ευγνώμονες είμαστε για τα links που μας δώσατε! Χωρίς αυτά, ήταν αδύνατον να κάνουμε οτιδήποτε.
Tώρα: πριν επεκταθούμε, κάνουμε πειραματικά δυο τρία πράγματα, για να αναδειχτούν τα προβλήματα, για να διαμορφωθούν κάποιοι κανόνες, ειδικά για τα Κατηγορία:Τσακωνικά. Σκέψεις, χύμα. Γράφουμε τις σκέψεις μας, τα προβλήματα. Για να γίνει ένα κείμενο Βικιλεξικό:Τσακωνικά με λίγες οδηγίες.

• 1. κωδικοί tsd στα πάντα: όπως όταν κάνουμε μια άλλη γλώσσα. Δεν υπάρχει el.
• 2. Δεν υπάρχει λήμμα χωρίς πηγή: {{Π:Κωστάκης}}. Είναι standard πηγή, κι από κει και πέρα, extras.
• 3. Γραφή: η γλώσσα δεν είχε γραφή. Τι κάναν οι λεξικογράφοι, ο Κωστάκης. Πιθανόν για εξοικονόμηση χώρου, δεν χώρισαν α) γραφή -όπως και στα νέα ελληνικά - β) προφορά με Διεθνές Φωνητικό. Αλλά κάναν μια σύνθεση: δημιούργησαν μια ντεμέκ ελληνική φωνητική γραφή με διακριτικά.
• αντιστοίχως, στα νέα ελληνικά η λέξη ελιά δεν παρέχει καμία πληροφορία για το ότι ΔΕΝ προφέρεται [eliˈa] αλλά [eˈʎa]. Ti θα κάνουμε με τα Τσακώνικα?
  • 3.1. υπ' όψιν: σε όλες τις γλώσσες, χρηsiμοποιούμε ΔΦΑ και όχι άλλες γραφές.
  • 3.2. Άλλες φωνητικές γραφές κατά το τάδε ή δείνα λεξικό περιλαμβανομένων και των προτάσεων της Ακαδαημίας Αθηνών για τα διαλεκτικά, δεν πήραν καθόλου υπ' όψιν τους ότι είναι εντελώς προβλήματική η εμφάνιση τέτοιων fonts με combining diacritics.
  • 3.3. Δεν υπάρχει σε καμία γλώσσα στο ΒΛεξικό λημματοποίηση λέξης+διακριτικά. Ούτε στα αραβικά, ούτε πουθενά. Άρα: οι τσακώνικες λέξεις θα πρότεινα να

    λημματοποιούνται σκέτες. PAGENAME σκέτο. Το βασικό πρόβλημα είναι ότι δεν μπορούμε να έχουμε link με {λ|χχχχ|tsd} που να έχει μέσα και διακριτικά με πρότυπα. Θα έπρεπε να γίνει μια φοβερή μανούβρα, για να τα δεχτεί. Στα σκέτα κείμενα, κάτι μπορεί να κάνουμε.

    στην Προφορά: ΔΦΑ|tsd και από κάτω, Φωνητική γραφή Κωστάκη + όποια άλλη (γιατί υπάρχουν νομίζω κι άλλες).

    Δεν πιστεύω ότι εδώ χρειάζεται τυπογραφικός συλλαβισμός, αφού δεν υπήρχε ούτως ή άλλως γραπτή παράδοση.

  • 3.4. Πώς θα γράφουμε τα παραδείγματα? Σκέτα, όπως τα λήμματά μας ή με τη γραφή Κωστάκη? .... Αν τα γράψουμε με γραφή Κωστάκη, θα πρέπει ο συντάτκης να προσέξει ΠΑΡΑ πολύ, τα fonts, ... Δεν μπορούν να είναι πλάγια, γιατί χαλάνε τελείως τα διακριτικά...

    μικρά παραδείγματα, για να μπορούμε λημματοποιούμε όλες τις λέξεις τους. Ο αναγνώστης πρέπει να τις βρίσκει.

• 4. Δεν έχουμε κλίσεις, αλλά συλλέγουμε έναν έναν τύπο όπως κάνουμε και στα Μεσαιωνικά. Μόνο όσους τύπους δίνει ο Κωστάκης ή η Γραμματική του Κωστάκη (βλ και Δέφνερ) -αν την έχει κάποιος-
• 5. Λέμε σε ποια χωριά συνηθίζεται ο ένας ή ο άλλος τύπος?? (τα αρχικά γράμματα δίπλα στα λήμματα του Κωστάκη). Δεν νομίζω. Αλλά στο γενικό κείμενο οδηγιών, να εξηγήσουμε τι είναι αυτά τα αρχικά.

Αυτές, πρώτες σκέψεις, από τους πρώτους πειραματισμούς.. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 15:53, 22 Ιουλίου 2021 (UTC)

Παρακαλώ πολύ, πολύ, όσο πιο απλά γίνεται. Και μόνο που διαβάζω τα παραπάνω, αναρωτιέμαι αν θα μπορέσει να συνεισφέρει κανείς ή θα αποκτήσουμε 5-10 λήμματα μόνο. Προτείνω να αποδεχτούμε απλοποίηση από τα λήμματα των ερευνητών, αρκεί αυτή η απλοποίηση (με μετατροπή των διακριτικών) να γίνει με αντικειμενικό, επαναλαμβανόμενο τρόπο (ακόμη και αν είναι αυθαίρετος). Γιατί όχι και αυτόματος τρόπος (με προφανές πλεονέκτημα). Γίνεται; --FocalPoint (συζήτηση) 16:13, 22 Ιουλίου 2021 (UTC)

Nai, ☏ FocalPoint, Θα είναι λίγα και διαλεχτά τα λήμματα. Είναι πολύ δύσκολα όλα τα διαλεκτικά, κι από πάνω δεν έχουμε πείρα, και δέν έχουμε σύμβουλο ειδικό. Θα κάνουμε λιγα, ώστε άν έχουμε λάθος σκέψη, να μην υπάρχουν πολλά για διόρθωμα. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 16:18, 22 Ιουλίου 2021 (UTC)

Αν ήθελαν να προσθέσουν νέα γράμματα, έξω απ' το ελλη.αλφάβητο, φωνητικά π.χ. για το παχύ σ, να βάλουν απευθείας το φωνητικό /ʃ/ Κάτι σαν ʃέρρες. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 16:30, 22 Ιουλίου 2021 (UTC)

κλίσεις καθαρευούσης

Δε θυμάμαι αν έχει τεθεί το θέμα πρόσφατα, αλλά καταθέτω εδώ μια έλλειψή μας:

Μας λείπει η κλίση στην καθαρεύουσα. Για παράδειγμα το λήμμα καθαρεύουσα έχει κλίση (ορθά) στη δημοτική.

Άρα οι κλίσεις της καθαρεύουσας (του λήμματος για την καθαρεύουσα), δεν περιλαμβάνουν την κλίση σε καθαρεύουσα (... της καθαρευούσης).

Αγαπητή Χρήστης:Sarri.greek, φαντάζομαι το έχεις ήδη κάνει, αλλά βάλε και αυτό το θέμα στον απέραντο κατάλογο με όσα είναι να γίνουν. --FocalPoint (συζήτηση) 17:20, 27 Ιουλίου 2021 (UTC)

☏ FocalPoint, εκκρεμεί η εκκαθάριση όλης της Κατηγορία:Καθαρεύουσα Πρέπει να πιστοποιηθεί ποιες λέξεις είναι αρχαίες, να γίνουν αρχαίες, ποιες είναι σκέτες καθαρεύουσες: να γίνουν πολυτονικές, αλλιώς διαγράφονται. Καλώ όλους τους εθελοντές να κάνουν την εκκαθάριση βάσει των οδηγιών και των παραδειγμάτων που έχω κάνει στις πρώτες λέξεις του Α, στο Ψ και στο Ω.

Εκείνο που εκκρεμεί επίσης, είναι κλίσεις ιδιαίτερες της δημοτικής, δείτε Κατηγορία:Έλεγχος κλίσης - Ουσιαστικά (νέα ελληνικά) κακοπάθια -κακπαθιές, η αντάμωση - & οι αντάμωσες κλπ. Επίσης, παρακαλώ, αν δείτε από δω και από κει διάφορες κόκκινες Κατηγορίες, μην τις ανοίξετε. Δεν είναι σίγουρες

ΥΓ. Όταν ήρθα στο ΒΛ βρήκα 12.000 λέξεις της Καθαρεύουσας, αυτής της καταραμένης γλώσσας, που τόσο βασάνισε τους γονείς και τους παπούδες μας, και μηδέν -κυριολεκτώ- στην Κατηγορία:Δημοτική (νέα ελληνικά) δηλαδή, όοολες εκείνες οι παλιές λέξεις της Δημ που δεν πέρασαν στην κοινή νεοελληνική ούτε στα λεξικά της κνε (τις έχει ωραία ο Δημητράκος). Μόνο μερικά τοπικά ιδιώματα είχαμε. Αυτό, δεν οφείλεται βέβαια σε πρόθεση του ΒΛεξικού. Καθώς έμπαιναν αυτόματα οι βάσεις δεδομένων από κάποιο παλιό λεξικό (και μάλιστα μονοτονικά), έτσι μπήκαν όλες αυτές οι λέξεις. Τώρα όμως, πρέπει να αποκατασταθεί κάποια ισορροπία.

Θα καθυστερήσω να φτιάξω τις κλίσεις που ζητάτε: θα τις φτιάξω τελευταίες. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 17:38, 27 Ιουλίου 2021 (UTC)

Sarri.greek, κανένα πρόβλημα, βάλε τις στο πρόγραμμα, ας ειν' και τελευταίες.

Σημειώνω την εντονότατη διαφωνία μου για διαγραφές υπαρκτών μορφών λέξεων. Προτιμώ λήμμα που να στέλνει στο ορθό με εξήγηση καθαρεύουσα σε μονοτονικό. Μπορώ να αποδεχτώ ακόμη και ανακατεύθυνση (που δεν είναι καθόλου καλή ιδέα στο Βικιλεξικό). Ο Γεωργακάς πάντως τα έχει σε μονοτονικό [1].

Είμαι ολόψυχα μαζί σου στις σκέψεις σου για την καθαρεύουσα που βρώμισε την ελληνική μας γλώσσα και πήγε πίσω την Ελλάδα, δημιουργώντας μεγαλύτερο κοινωνικό χάσμα απ΄ότι θα γινόταν χωρίς αυτήν. Κρίμα που ο Κοραής, αν και με καλές προθέσεις, δημιούργησε τέτοιο κακό. Φαντάζομαι ότι αν περνούσε ο Δάντης βόλτα, θα τον έβλεπε σε έναν από τους κύκλους (δεν είμαι αρκετά εξοικειωμένος για να πω σε ποιον) της κολάσεως και θα μας έφερνε το θρήνο του και τη μεταμέλειά του για το κακό που έκανε.

Έφερα μερικές λεξούλες από δημοτικά. Θα φέρω κι άλλες. Ελληνικές μέχρι το μεδούλι. --FocalPoint (συζήτηση) 18:07, 27 Ιουλίου 2021 (UTC)

Ευχαριστώ πολύ ☏ FocalPoint. Δεν διαγράφονται υπαρκτοί τύποι, ποτέ. Κάθε Τομέας, γράφεται με συγκεκριμένη γραφή: πρέπει να το πάρετε απόφαση. Και δεν απαιτούνται redirects για να πετύχει κάποιος πολυτονικό λήμμα αν πληκτρολογήσει μονοτονικά. Θα βγει αυτόματα. Αν υπάρχουν και τα δύο, βγαίνει κατάλογος. Θα δημοσιεύσουμε οδηγίες για κάθε τομέα, να μην υπάρχει σύγχυση. Για την κλίση που ζητήσατε, δείτε λήμμα καθαρεύων. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 18:16, 27 Ιουλίου 2021 (UTC)

Παρακαλώ παρακαλώ FocalPoint bot

Υπ' όψιν γραφειοκράτη ☏ Svlioras, Υπ' όψιν ☏ FocalPoint.

Λυπάμαι που οι παρακλήσεις μου προς το bot Χρήστης:FocalPointBot, δεν εισακούγονται, με αποτέλεσμα να διαμαρτύρομαι συνεχώς, και ο συνάδελφος να με κατηγορεί ότι τον φρενάρω και κάνω ειρωνικά σχόλια (τα οποία, έχω εξηγήσει εκατό φορές:) ΔΕΝ ΔΕΝ ΔΕΝ είναι δυνατόν να χρησιμοποιούνται ρομπότ πολύ γρήγορης εισαγωγής πριν γίνει συνεννόηση με διαχειριστή. Το ΒΛ δεν είναι ώριμο για μαζικές αλλαγές, διότι οι Κατηγορίες δεν είναι ελεγμένες ακόμη.

Δεν ξέρω τι άλλο να κάνω, και αναγκάζομαι ενίότε να βάζω δίωρη φραγή στο bot.

Π.χ. τώρα ΔΕΝ μπορεί να γίνει αντικατάσταση στην κλίση 'ωραίος' διότι ΔΕΝ ΔΕΝ ΔΕΝ έχει σταθεροποιηθεί με ποιο τρόπο θα διαχωριστούν αυτά που έχουν συνίζηση στην κατάληξη. Έχω παρακαλέσει επανειλημμένα τον συνάδελφο, να ενημερώνει στο Βικιλεξικό:Bots/Αιτήσεις για να βλέπω αν η Κατηγορία είναι ελεγμένη, ώστε να κάνει τις πράγματι ωφέλιμες παρεμβάσεις. Αλλά δεν δεν δεν μπορώ να παρακολουθώ τι γίνεται αν δεν έχω συμφωνία εκ των προτέρων μαζί του, ότι η κίνηση του bot μπορεί να γίνει ελεύθερα.

Δεν ξέρω τι να κάνω για να σταματήσω αυτό το γρήγορο bot.

Εισηγούμαι, να σταματήσει κάθε ενέργεια αυτοποιημένου bot για φέτος τουλάχιστον. Μπορούνε να γίνονται οι αλλαγές από το PAWS, όπου, εγκρίνουμε μία μία (σε ομάδες των δέκα, των πενήντα) με 'yes' όταν τα έχουμε δει. Σημειώνω, ότι σε τέτοιες διαδικασίες, περίπου το 5-10% των λημμάτων χρειάζονται ανθρώπινη παρέμβαση, γιατί είναι εξαιρέσεις. Ευχαριστώ. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 06:30, 4 Αυγούστου 2021 (UTC)

Καταγράφω αναλυτικά και θρησκευτικά κάθε ενέργειά μου στο Συζήτηση χρήστη:FocalPoint/Πρότυπα οδηγιών αυτόματων επεξεργασιών, κάτι που δεν κάνει ούτε η ίδια η Sarri.greek για τις δικές της ενέργειες. Δυστυχώς, η Sarri.greek, αρνείται να αποδεχτεί την εκεί καταγραφή και επιθυμεί δεύτερη καταγραφή στο Βικιλεξικό:Bots/Αιτήσεις, δημιουργώντας επιπλέον γραφειοκρατία και απαιτώντας να δώσει έγκριση εκ των προτέρων «διαχειριστής» για τα πάντα. Θεωρώ ότι η Sarri.greek έχει ξεχάσει το ρόλο του διαχειριστή, περνώντας στην άλλη όχθη, του διαχειριστή-αρχισυντάκτη. Ο διαχειριστής δεν έχει και δεν πρέπει να έχει το ρόλο αρχισυντάκτη. Γίνεται λοιπόν σταδιακά αυταρχικότατη και παίρνει το ρόλο προϊσταμένου. Γίνεται λοιπόν όλο και πιο ακατάλληλη για το ρόλο της ως διαχειρίστρια.

Εισηγούμαι να σταματήσει τέτοιες απαράδεκτες αιτήσεις, ιδιαίτερα όταν το μόνο της παράπονο είναι ότι βρήκε ένα λάθος.

Είμαι υπεύθυνος για τις συνεισφορές μου και εφόσον μου δείξει οποιοσδήποτε κάποιο λάθος αναλαμβάνω να το διορθώσω (και αυτό και τα όμοια με αυτό) ή αν αυτό δεν είναι δυνατόν να αναστρέψω όλες τις συνεισφορές του μποτ που το προκάλεσαν.

Όμως η αυταρχική και άκαμπτη απαίτηση να μην υπάρχει κανένα λάθος, ποτέ, δεν είναι αποδεκτή και την αναστρέφω: Να σταματήσει κάθε ενέργεια τέτοιου επιθετικού ύφους η Sarri.greek, τουλάχιστον για φέτος. Να σταματήσει να κάνει αυθαίρετα όλα αυτά τα ωραία που κάνει, αν δεν πάρει άδεια από εμάς τους συντάκτες. Ελπίζω να αντιλαμβάνεστε ότι η τελευταία πρόταση είναι ειρωνική, γιατί θεωρώ ότι η πρόοδος του Βικιλεξικού γίνεται μέσα από ενέργειες, μέσα από λάθη. Παρακαλώ την Sarri.greek να βρει τον παλαιό της εαυτό και να συνεργαστεί για το καλό του Βικιλεξικού, χωρίς αυταρχισμούς, χωρίς απαγορεύσεις, χωρίς προϊσταμενιλίκια.

Σημειώνω Svlioras, ότι το παρόν, απίστευτο, ξέσπασμά της προέρχεται από σειρά επιθυμητών ενεργειών που έγιναν από εμένα με το μποτ και μια (1 αριθμητικό), αν δεν κάνω λάθος, διόρθωσή της. Παρακαλώ λοιπόν, για να πρυτανεύσει η λογική και να επιστρέψουμε σε αγαστή συνεργασία και όχι απαράδεκτες τέτοιες αιτήσεις. --FocalPoint (συζήτηση) 08:24, 4 Αυγούστου 2021 (UTC)

☏ FocalPoint, θεωρητικά, θα είχατε δίκιο, με μία διαφορά: είμαι εγώ ο διαχειριστής που κάνει διορθώσεις, και δεν έχετε φανταστεί, πόσες εκατοντάδες αλλαγές έχω κάνει σε εισαγωγές ονομάτων, κλιτικών τύπων, κλπ. Για ποιο λόγο δεν με ρωτάτε πριν κάνετε κάτι? Άλλα ναι, γίνονται, άλλα όχι. Αλλά όταν σας λέω 'όχι', εσείς, συχνά προχωράτε και είμαι ανήμπορη να το σταματήσω. Η καλή προετοιμασία και οργάνωση δεν πρέπει να θεωρείται αυταρχισμός και γραφειοκρατία. Είμαστε σε φάση αναδιάταξης, εκκαθαρίσεων και αλλαγών που δεν έχουν ολοκληρωθεί. Πώς αλλιώς να το εξηγήσω? Ομοίως, κι εγώ, ενημερώνω και ζητάω τη σύμφωνη γνώμη του κυρίου Βλιώρα. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 09:02, 4 Αυγούστου 2021 (UTC)

Καλά, νομίζω μας έχει επηρεάσει κάπως η ζέστη! Ας ηρεμήσουμε… Η αλήθεια είναι ☏ FocalPoint πως γίνονται μεγάλες αλλαγές στις κατηγορίες, τα πρότυπα κ.λπ., οπότε ας αφήσουμε μεγάλες παρεμβάσεις για κάπως αργότερα. Και η ☏ Sarri.greek έχει αναλάβει μεγάλο βάρος και αγχώνεται.--sVlioras (συζήτηση) 15:54, 4 Αυγούστου 2021 (UTC)

Ευχαριστούμε κύριε ☏ Svlioras που μας συνεφέρνετε (εμένα δηλαδή, που πράγματι, τρρρελαίνομαι, όταν έχω να ελέγξω κι άλλα. Οι ιδέες του ☏ FocalPoint, πάντα μ' έχουν σπρώξει ένα βήμα μπροστά. Δικές του ήταν οι ιδέεες για το {{λίστα1}} κλπ, ανοίγει συνεχώς νέα ενδιαφέροντα κεφάλαια (ονόματα επώνυμα, χιλιάδες λέξεις, νέους τομείς, που δεν ξέρω πώς να τους αντιμετωπίσω. Προχωράμε πειραματιζόμενοι.). Μόνο που θέλει να γίνεται το πράγμα αμέσως. Και σε μεγάλους αριθμούς. Πάντα ακούω προσεκτικά τι θα ήθελε. .. αλλά τις περισσότερες φορές παραπέμπεται στις καλένδες. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 16:06, 4 Αυγούστου 2021 (UTC)

Αντιλαμβάνομαι τις πυροσβεστικές ικανότητές σου αγαπητέ sVlioras και σε συγχαίρω. Άξιος πυροσβέστης, χειρίζεσαι τον πυροσβεστήρα με μαεστρία.

Δυστυχώς αυτές οι ικανότητες δεν αρκούν όταν συνεχίζει να υπάρχει η παρεξήγηση ότι διαχειριστής σημαίνει αρχισυντάκτης. Οι διαχειριστές δεν είναι αρχισυντάκτες. Είναι χρήστες. Χρήστες με σεβασμό για την άποψή τους, αλλά όχι αρχισυντάκτες. Είναι πολύ κακό για το Βικιλεξικό να συνεχίσει αυτή η παρανόηση. Χρειάζεται να γίνει ξεκαθάρισμα σε αυτή την απαράδεκτη παρεξήγηση.

Όσο για τις ενέργειές μου: Η Sarri.greek, δεν καταλαβαίνει καν τι κάνω, συνεπώς η αντίδρασή της είναι «σταμάτα-σταμάτα» ακόμη και όταν έχει ήδη διαπιστώσει ότι δεν υπάρχουν λάθη, γιατί δεν μπορεί να φανταστεί τι ακριβώς γίνεται και γιατί φαντάζεται δράκοντες ολόρθους μπροστά της. Όταν δεσμεύομαι να σταματήσω όταν υπάρχουν λάθη και να τα διορθώσω ή να αναστρέψω τις ενέργειες του μποτ, η επιμονή της να ακολουθήσουμε τις συμβουλές που προκύπτουν καθαρά από τεχνοφοβία, είναι παράλογη.

Είναι τουλάχιστον αστεία η επίκληση ότι «Το ΒΛ δεν είναι ώριμο για μαζικές αλλαγές», όταν το Βικιλεξικό βασίζεται στη δουλειά των μποτ σε συνεργασία με τους άλλους χρήστες. Η δεύτερη επίκληση, δεν είναι αστεία: «διότι οι Κατηγορίες δεν είναι ελεγμένες ακόμη». Η Sarri.greek, μην έχοντας γνώση των δυνατοτήτων άλλων εργαλείων, νομίζει ότι η βάση των αλλαγών που κάνω είναι οι Κατηγορίες (οι οποίες «δεν είναι ελεγμένες ακόμη» και που δε θα είναι ποτέ πλήρως ελεγμένες ή τέλειες). Αδυναμία τεράστια στην κατανόηση λοιπόν.

Επιπλέον, ποτέ δε θα γίνει εφικτό να έχουμε τέλειες κατηγορίες, τέλειες ετυμολογίες, τέλειες αναφορές, ώστε να είναι το Βικιλεξικό «ώριμο για μαζικές αλλαγές» (που τότε δε θα χρειάζονται άλλωστε). Αν σήμερα ακολουθήσουμε την επικίνδυνη κατρακύλα της τελειομανίας, δε θα επιτρέψουμε ποτέ, την συνεισφορά με λάθη, ή τη συνεισφορά που επιζητεί η Sarri.greek: Μετά από άδεια του αρχισυντάκτη (ή ακόμη χειρότερο, μόνο μετά από υπόδειξη του αρχισυντάκτη - το έχουμε δει και αυτό).

Παρακαλώ πολύ να λήξει αυτή η απαράδεκτη κατάσταση με:

• επέμβαση στη βάση του θέματος: να γίνει κατανοητό ότι διαχειριστές δεν είναι αρχισυντάκτες. Δεν είναι προϊστάμενοι. Δεν είναι υπεύθυνοι του περιεχομένου. Πρέπει να δηλωθεί ώστε να μην υπάρχει αμφιβολία.
• επέμβαση στην απόπειρα επιβολής αρχισυνταξίας: να γίνει σύσταση στη διαχειρίστρια να μην σταματά ενέργειες χρηστών ή μποτ προληπτικά, μόνο και μόνο επειδή δεν τις έχει ελέγξει η ίδια, όπως απαιτεί (ξανά πιο πάνω !).
• επέμβαση στην συμπεριφορά: να σταματήσει άμεσα η προσβλητική συμπεριφορά (σημειώνω ενδεικτικά το απαράδεκτο από κάθε άποψη: Δεν υπάρχουν εργασίες στη Βικιπαίδεια; που εκτόξευσε εναντίον μου η Sarri.greek, σε μια σειρά υποτιμητικών σχολίων που έχω δεχτεί, δυστυχώς, π.χ. εδώ)
• επέμβαση στη δραστηριότητα προς άλλους: Να περιοριστεί η Sarri.greek σε υπόδειξη λαθών. Έχω δεσμευτεί για τη διόρθωσή τους.

Σημειώνω προς την έκκλησή σου sVlioras, ότι το παραπάνω κείμενο της Sarri.greek, προέκυψε από το γεγονός ότι τις προηγούμενες δυο ημέρες

• έβαλα κλίση {el-κλίση-'αγρός'} σε όσα λήγουν σε -ισμός

και

• {el-κλίση-'ωραίος'|παροξ=1} σε όσα λήγουν σε -ένιος

Νομίζω ότι τέτοιες αλλαγές είναι ορισμός των μικρών και ελάχιστων παρεμβάσεων. Δεν μπορούν να νοηθούν ως «μεγάλες παρεμβάσεις», αλλά συνεισφορές συντήρησης περιεχομένου. Δεν έχω καμιά αντίρρηση να γίνεται προσυνεννόηση για «μεγάλες παρεμβάσεις».

Εξαίρετος λοιπόν ο πυροσβεστήρας για αρχή. Η κατάσταση όμως απαιτεί συστηματική πυρόσβεση (σε θέματα συμπεριφοράς, όταν αυτή συμβαίνει) και προληπτικές ενέργειες (σε συστημικές ιδεοληψίες περί αρχισυνταξίας). --FocalPoint (συζήτηση) 16:36, 4 Αυγούστου 2021 (UTC)

Προβληματικές συνεισφορές

Με μεγάλη μου λύπη, αναφέρω εδώ τις προβληματικές συνεισφορές της Χρήστης:Sarri.greek:

Ενδεικτικά:

• [2]
• [3]
• [4]

Το επιχείρημά της αναπτύσσεται στο Συζήτηση_προτύπου:el-αριθμητικά#Τα_ελέγχετε; και η απάντησή της εδώ.

Δε σκοπεύω να μπλέξω σε διορθωπόλεμο μαζί της. Προτιμώ να το αφήσω στην κρίση της κοινότητας.

• προληπτική διαγραφή (όπως έκανε η Sarri.greek, γιατί μπορεί...δυνητικά... να υπάρχει κάποιο λάθος ή και όχι...)

ή

• σήμανση πιθανού προβλήματος, ώστε να ασχοληθεί κάποιος χρήστης, όποτε το νομίζει ορθό

Συνεχίζω να πιστεύω ότι η πηγή αυτών των προβληματικών συνεισφορών είναι η πεποίθησή της ότι έχει κάποιο ρόλο αρχισυντάκτη και το περιεχόμενο δεν μπορεί να αναπτύσσεται παρά μόνο μετά την έγκρισή της, όπως ανέφερα στην επίσης δυσάρεστη συζήτηση ακριβώς παραπάνω. Ζήτημα το οποίο θα πρέπει να αντιμετωπίσουμε.

Καλή συνέχεια και καλό δεκαπενταύγουστο. --FocalPoint (συζήτηση) 16:38, 14 Αυγούστου 2021 (UTC)

αρχαίες ελληνικές λέξεις

Βλέπω ότι το Βικιλεξικό έχει σήμερα 10.401 αρχαίες ελληνικές λέξεις. Όμως αυτό είναι λάθος. Υπάρχουν ήδη λέξεις που χρησιμοποιούνται στα νέα ελληνικά, οι οποίες αν και ήταν υπαρκτές και στα αρχαία δεν τις έχουμε καταγράψει ως τέτοιες. Παράδειγμα η λέξη μισθοφόρος. Έχουμε 3.202 λέξεις όπως το δόρυ που έχουν και τα νέα και τα αρχαία ελληνικά (για τον ισχύοντα αριθμό δείτε εδώ). Αν κάποιους από εσάς σας ενδιαφέρει, έχετέ το υπόψη σας. --FocalPoint (συζήτηση) 20:38, 14 Αυγούστου 2021 (UTC)

Για να μην ψάχνετε όπου να'ναι, Βικιλεξικό:Ζητούμενα λήμματα/2021/νέα και αρχαία ιδού, 5.350 πιθανές λέξεις. --FocalPoint (συζήτηση) 21:42, 14 Αυγούστου 2021 (UTC)

Και για όποιον προτιμά τη σήμανση λημμάτων αντί για την ανάπτυξή τους, μπορείτε, σύμφωνα με το #Πρότυπο για ζητούμενα λήμματα σε υπάρχουσες σελίδες να προσθέσετε το πρότυπο:

{{ζητ}}

που εντάσσει στην Κατηγορία:Ζητούμενα λήμματα (αρχαία ελληνικά).

--FocalPoint (συζήτηση) 08:59, 15 Αυγούστου 2021 (UTC)

Άσχετο και καλό δεκαπενταύγουστο

Τελείως άσχετο, βλέπω κι όποιος άλλο θάθελε να το θυμηθεί το Paper Chase π.χ. 2 https://www.dailymotion.com/video/x6t3vzd 3 https://www.dailymotion.com/video/x6t3vzk και πολύ το διασκεδάζω... ‑‑Sarri.greek ^♫ | 09:52, 15 Αυγούστου 2021 (UTC)

Τ' Αυγούστ' τη Παναΐας. ǁ ǁǁ Chalk19 (talk) 14:05, 15 Αυγούστου 2021 (UTC)

Αίτηση διακοπής λειτουργίας των ρομπότ

Υπ' όψιν γραφειοκράτη ☏ Svlioras, [θέμα προς τη σελίδα Βικιλεξικό:Bots/Αιτήσεις/2021)

Παρακαλώ, αν είναι δυνατόν, να αναστείλετε τη λειτουργία των ρομπότ, -εκτός αν έχουν ειδική έγκριση-, τουλάχιστον για λίγο καιρό. Ο λόγος είναι, αυτή τη φορά, ότι εισάγονται κλίσεις ανέλεγκτες.

• π.χ. για προπαροξύτονα ουδέτερα σε -ο, εισάχθηκε αυτόματα Πρότυπο:el-κλίση-'πρόσωπο', χωρίς να είναι βέβαιο μήπως θα έπρεπε να εισσαχθεί η κλίση Πρότυπο:el-κλίση-'σίδερο' ή η κλίση Πρότυπο:el-κλίση-'βούτυρο'. Δηλαδή, χρειάζεται μια ματιά στο όλον λήμμα, και ίσως σε λεξικό για την επιλογή προτύπου, και όχι αυτόματα. Δεν τα έχω ελέγξει ακόμα.
• π.χ. εισάχθηκε με ρομπότ σε λέξεις που λήγουν σε -λόγος το Πρότυπο:el-κλίση-'ζωγράφος' για ουσιαστικά κοινού γένους, που τις περισσότερες φορές ήταν σωστό, αλλά όχι όλες. Γιατί υπάρχουν επίθετα και όχι ουσιαστικά, όπως επίσης υπάρχουν ουσιαστικά αρσενικά διαφόρων εργαλείων που λήγουν σε -λόγος. Αν ο χειριστής έβλεπε ολόκληρο το λήμμα, αμέσως θα απεύφευγε το πρότυπο. Χρειάστηκα 3 ώρες για τη διόρθωσή τους, γιατί ανάμεσά τους υπήρχαν λέξεις σπάνιες, που δεν τις βρίσκουμε σε όλα τα λεξικά.

Κοντολογίς, για τέτοιες εισαγωγές, καλύτερα , παρακαλώ θερμά, όπως παρακάλεσα και παραπάνω, να γίνεται η εισαγωγή από άνθρωπο, που αμέσως βλέπει τις ιδιαιτερότητες κι όχι από ρομπότ. Καταβάλλουμε αυτή τη στιγμή προσπάθεια να είναι σωστές οι κλίσεις, καθώς έχουν πλέον μεγάλη ποικιλία. Το {λείπει η κλίση} βοηθάει να μαρκάρουμε τις εκκρεμότητες. Ευχαριστώ. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 00:14, 16 Αυγούστου 2021 (UTC)

Κάποια ασυνεννοησία

Απέσυρα παραθέματα του ☏ FocalPoint εδώ με την πάγια αιτιολογία ότι προέρχονται από ιδιωτικές σελίδες, όπως κάνουμε πάντα (ιδιαιτέρως αν αφορούν ιδιωτικά λεξικά). Επίσης το εξήγησα στη Σελ.Συζήτησής του. Αλλα θα επιθυμούσε, κύριε ☏ Svlioras · Chalk19 · Costaud · Stepanps · Texniths να δεί η Κοινοτητα αν κάνω σωστά τη δουλειά μου ή υπερβάλλω.
\ Ρωτάω εγώ λοιπόν, μήπως ξαφνικά η πολιτική του ΒΛεξικού διαφοροποιείται όταν τέτοια links εισάγονται από συντάκτες, ενώ όταν εισαγονται από ανώνυμες IP, όχι μόνο τις αναιρούμε, αλλά τις σβήνουμε και από το Ιστορικό. Ευχαριστώ. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 15:22, 2 Σεπτεμβρίου 2021 (UTC)

Όσο η Sarri.greek έγραφε αυτό, εγώ έκανα μεγαλύτερη ανάλυση παρακάτω. Την καλησπέρα μου σε όλους. --FocalPoint (συζήτηση) 15:33, 2 Σεπτεμβρίου 2021 (UTC)

Γεια σας αγαπητοί ☏ FocalPoint · Sarri.greek. Δεν πιστεύω πως η κυρία Σαρρή έχει άδικο, απλά πιστεύω πως κάποια λήμματα χρειάζονται τεκμηριωμένη απήχηση οπότε είμαι μαζί της. Όσον αφορά το κλάνω πατάτες δείτε εδώ, το εντοπίζουμε σε στίχους Τζιμ Πανούση.--Costaud (συζήτηση) 18:00, 5 Σεπτεμβρίου 2021 (UTC)

Δείτε εδώ αν θέλετε να δείτε τον σούπερμαν να κλάνει πατάτες--Costaud (συζήτηση) 18:04, 5 Σεπτεμβρίου 2021 (UTC)

Παραθέματα για ανεπίσημες λέξεις και εκφράσεις

Μετά από την παρέμβαση της Χρήστης:Sarri.greek εδώ, αλλά και την παρατήρησή της σε συζήτηση μέρη της οποίας αναπαράγω εδώ, παρακαλώ για την κρίση σας.

«οι ανεπίσημες λέξεις αναφέρονται σε ανεπίσημες σελίδες, οι οποίες είναι αποδεκτές ως πηγές όταν δεν υπάρχουν καλύτερες. Πρόκειται για πραγματικά, ζωντανά παραδείγματα χρήσης. » (FocalPoint)

«όχι, δεν βάζουμε τέτοιες σελίδες διότι 1. θα χαθούν σύντομα και 2. υπάρχουν καλυτερες.» (Sarri.greek)

Είναι ξεκάθαρο, ότι ενώ εκφράσεις όπως «έκλασα μέντες» υπάρχουν σε επιστημονικές εργασίες, όπως στο «11th International Conference on Greek Linguistics, (Rhodes, 26-29 September 2013)», όπου αναφέρεται στο κεφάλαιο «5.1.1 Προσβολή βασικών λειτουργιών» ότι «Πιο αναλυτικά, σε εκφράσεις όπως χέστηκα / κατουρήθηκα από το φόβο μου, τα έκανα πάνω μου, έκλασα μέντες / πατάτες κ.ά. αξιολογείται εκ των υστέρων από τον φορέα εμπειρίας ως μη σοβαρού.», αυτά δεν αποτελούν παραδείγματα χρήσης.

Η ζωντανή πραγματική χρήση φαίνεται εκεί που χρησιμοποιείται, στα φόρουμ, στα σχόλια άλλων, όπως το ρεαλιστικότατο

• {παράθεμα} Ηχογραφημένο wake-up call γνωστού ξενοδοχείου στην Λευκωσία: "Ήρτεν η ώρα σας" Έκλασα πατάτες από τον φόβο, πρωινιάτικα :-) ([5])

(το έχω ζήσει !)

• {παράθεμα} ήταν υπέρ της αναθεώρησης του συντάγματος αλλά μόλις είδε τις αντιδράσεις έκλασε πατάτες και έκανε πίσω μη χάσει τους ψηφοφόρους ([6])

Νομίζω ότι συμφωνώ με το να χρησιμοποιούμε τις καλύτερες δυνατές επιλογές, αλλά η ψυχρή αναφορά σε συνέδριο γλωσσολόγων, είναι απλώς πιστοποίηση ύπαρξης και σε καμιά περίπτωση παράδειγμα χρήσης. Στα ανεπίσημα, στις λέξεις και τις εκφράσεις που δεν υπάρχουν στα «κανονικά» γραπτά, είναι αναγκαία τα παραδείγματα από φόρουμς, από ανεπίσημα σχόλια.

Συμφωνώ 100% με την πολιτική όπου ορθά καταγράψαμε ότι «Καλό είναι να γίνονται παραπομπές σε πηγές που δεν είναι εφήμερες και θα υπάρχει η καταγραφή τους και στο μέλλον». Άλλο το «καλό είναι» και άλλο το «απαγορεύω», «διαγράφω» κλπ.

Είναι απαραίτητο όμως και το «Ζωντανή χρήση της λέξης, και όχι απλή αναφορά σε αυτήν.» το οποίο αναφέρεται ρητά μια γραμμή πιο κάτω στο Βικιλεξικό:Κριτήρια_συμπερίληψης#Καθορισμένη_έννοια.

Παρακαλώ πολύ να τοποθετηθείτε, ώστε να αποφύγουμε τις προσωπικές εκτιμήσεις του καθενός μας, για να προχωρήσουμε συντεταγμένα με βάση τις απόψεις της μικρής μας κοινότητας. --FocalPoint (συζήτηση) 15:31, 2 Σεπτεμβρίου 2021 (UTC)

Η χρήση του φόρουμ είναι ίσως υπερβολική, μιας και δεν είναι - αυτό που θα λέγαμε στη ΒΠ - peer-reviewed, δηλαδή ο καθένας μπορεί να γράψει ότι και όπως θέλει. Βέβαια για τέτοιες εκφράσεις είναι δύσκολο να βρεθούν πηγές επιπέδου, οπότε μπορεί να γίνει μια εξαίρεση. Ειδικά όταν η ύπαρξη των λέξεων/εκφράσεων πιστοποιείται με κάποιον επίσημο τρόπο, όπως εδώ στο συνέδριο. Όσο για το ότι οι σελίδες θα χαθούν, μπορούμε με πολύ απλό τρόπο να τις αρχειοθετήσουμε σε κάποια σελίδα όπως το Wayback Archive. Αν μετά από όλα αυτά το πρόβλημα παραμένει, τότε μπορεί κάποιος συντάκτης να γράψει μια δικιά του έκφραση ως παράδειγμα. Σε τέτοιες εκφράσεις θεωρώ ως άκρως θετικό και επιθυμητό την ύπαρξη παραδειγμάτων χρήσης. Ευχαριστώ.--Τεχνίτης (ο Βικιλεξολόγος) 16:00, 2 Σεπτεμβρίου 2021 (UTC)

Γενικά αποφεύγω να χρησιμοποιώ παραθέματα από τέτοιες πηγές, αλλά η παράθεσή τους δεν είναι και προς θάνατον. Ίσως σ’ αυτές τις περιπτώσεις είναι καλύτερα ένα δικό μας {{πχ}}. Για το συγκεκριμένο βέβαια υπάρχει και σε βιβλίο… --sVlioras (συζήτηση) 20:48, 2 Σεπτεμβρίου 2021 (UTC)

Ντοκουμέντα προφοράς

Μεγάλα νέα, υπ' όψιν όλων, ☏ Svlioras. O καταπληκτικός διαχειριστής της Βικιθήκης, ο Texniths, που έχει μελετήσει και παίζει στα δάχτυλα το Διεθνές Φωηντικό Αλφάβητο στο Παράρτημα:Προφορά/νέα ελληνικά, βρήκε ντοκουμέντο για το λήμμα Βιαράδικα που είχε μαρκαριστεί με {{λείπει η προφορά}}
Ειδικά για τοπωνύμια όπως τώρα στο Βιαράδικα (αλλά και για επώνυμα) οι μόνοι που στ' αλήθεια ξέρουν την προφορά, είναι οι ντόπιοι. Βρήκε (Συζήτηση:Βιαράδικα) βίντεο με συνεντεύξεις σε τοπικό τηλεοπτικό κανάλι, @youtube.

• 1. δείτε και κάντε βελτιώσεις σ' αυτήν την επεξεργασία του πρώτου μας ντοκουμέντου
• 2. Κύριοι, κύριε Βλιώρα, αιτούμαι, να μπει ειδική σημείωση Στο Βικιλεξικό:Βίντεο / Βικιλεξικό:Ήχος και το Βοήθεια:Προφορά ώστε να δεχόμαστε ντοκουμέντα @youtube, που κανονικά το απαγορεύουμε,

  «Επιτρέπεται εξαιρετικά, σύνδεσμος με ηχητικό αρχείο ή βίντεο, μόνο στην περίπτωση ντοκουμέντων ομιλίας φυσικού ομιλητή σε γλώσσα ή ιδίωμα όταν και μόνο όταν δεν έχουμε βιβλιογραφία γι' αυτό.», δηλ. όχι για κάθε λέξη, νάχουμε και βίντεο...

Bravo Texniths ! ‑‑Sarri.greek ^♫ | 16:05, 3 Σεπτεμβρίου 2021 (UTC)

☏ Sarri.greek Σας ευχαριστώ πολύ, μέσω του ΒΛ έμαθα (και ακόμη μαθαίνω) το ΔΦΑ, τα λάθη του παρελθόντος τα διορθώνουμε σιγά σιγά. Όσο για τα τοπωνύμια, σε μερικά πράγματι χρειάζεται κάποιο ντοκουμέντο, ειδικά σε αυτά που βρίσκονται σε νησιά ή περιοχές με ιδιαίτερα γλωσσικά ιδιώματα. Μακάρι να βρίσκουμε, είτε στο Youtube, είτε σε άλλα αρχεία όπως π.χ. της ΕΡΤ.--Τεχνίτης (ο Βικιλεξολόγος) 16:26, 3 Σεπτεμβρίου 2021 (UTC)

Server switch

Read this message in another language • Please help translate to your language

The Wikimedia Foundation tests the switch between its first and secondary data centers. This will make sure that Wikipedia and the other Wikimedia wikis can stay online even after a disaster. To make sure everything is working, the Wikimedia Technology department needs to do a planned test. This test will show if they can reliably switch from one data centre to the other. It requires many teams to prepare for the test and to be available to fix any unexpected problems.

They will switch all traffic back to the primary data center on Tuesday, 14 September 2021.

Unfortunately, because of some limitations in MediaWiki, all editing must stop while the switch is made. We apologize for this disruption, and we are working to minimize it in the future.

You will be able to read, but not edit, all wikis for a short period of time.

• You will not be able to edit for up to an hour on Tuesday, 14 September 2021. The test will start at 14:00 UTC (07:00 PDT, 10:00 EDT, 15:00 WEST/BST, 16:00 CEST, 19:30 IST, 23:00 JST, and in New Zealand at 02:00 NZST on Wednesday, 15 September).
• If you try to edit or save during these times, you will see an error message. We hope that no edits will be lost during these minutes, but we can't guarantee it. If you see the error message, then please wait until everything is back to normal. Then you should be able to save your edit. But, we recommend that you make a copy of your changes first, just in case.

Other effects:

• Background jobs will be slower and some may be dropped. Red links might not be updated as quickly as normal. If you create an article that is already linked somewhere else, the link will stay red longer than usual. Some long-running scripts will have to be stopped.
• We expect the code deployments to happen as any other week. However, some case-by-case code freezes could punctually happen if the operation require them afterwards.

This project may be postponed if necessary. You can read the schedule at wikitech.wikimedia.org. Any changes will be announced in the schedule. There will be more notifications about this. A banner will be displayed on all wikis 30 minutes before this operation happens. Please share this information with your community.

SGrabarczuk (WMF) (συζήτηση) 01:10, 11 Σεπτεμβρίου 2021 (UTC)

Βικιλεξικό:Δομή λημμάτων

Παρακαλώ να δείτε τη σελίδα Βικιλεξικό:Δομή λημμάτων, στην οποία έχουμε διαφωνία με την Χρήστης:Sarri.greek.

Η έκδοση την οποία προτείνω έχει τα εξής χαρακτηριστικά:

• αποφεύγει τα απαγορευτικά μην:

• «Αποφεύγουμε να χρησιμοποιούμε παραθέματα από light fiction ^(en) (ελαφρά αναγνώσματα)», σε σχέση με το «Δεν χρησιμοποιούμε». Ποιος θα κρίνει ποια είναι ελαφρά αναγνώσματα (και ποια βαριά) και γιατί να απαγορέψουμε ρητά κάτι τέτοιο; Που το συζητήσαμε; Πρόκειται περί αυθαιρεσίας και παρόλα αυτά, κρατώ μια παραίνεση, χωρίς να αφαιρώ το τμήμα αυτό. Θα μπορούσαμε και να το σβήσουμε, γιατί περιέχει αυθαίρετες κρίσεις.
• «Αποφεύγουμε να χρησιμοποιούμε παραθέματα από κείμενα ιδιωτικών συζητήσεων σε fora και blogs εφόσον υπάρχουν παραθέματα σε ιστοσελίδες μόνιμου χαρακτήρα. Εφόσον δεν μπορούν να βρεθούν αλλού, είναι επιθυμητό να γίνεται αρχειοθέτηση σε κάποια σελίδα όπως το Wayback Archive», σε σχέση με το «Δεν χρησιμοποιούμε». Θεωρώ ότι κατέγραψα με ακρίβεια το κοινό αίσθημα που καταγράφηκε με το «Βέβαια για τέτοιες εκφράσεις είναι δύσκολο να βρεθούν πηγές επιπέδου, οπότε μπορεί να γίνει μια εξαίρεση» και το «Γενικά αποφεύγω να χρησιμοποιώ παραθέματα από τέτοιες πηγές, αλλά η παράθεσή τους δεν είναι και προς θάνατον»
• Αφαίρεσα το «Σε περίπτωση νεκρών συνδέσμων, οι διαχειριστές πρέπει να κάνουν αρχειοθέτηση όπως με το Wayback Archive», δεδομένου ότι είναι

• είναι σαφέστατα ευθύνη των χρηστών, οι διαχειριστές δεν έχουν καμιά ευθύνη ή υποχρέωση επί του περιεχομένου - δεν είναι αρχισυντάκτες
• είναι ξεκάθαρα λάθος αυτό που αναφέρεται, γιατί αν μια σελίδα είναι πια νεκρός σύνδεσμος, δεν είναι δυνατόν να γίνει αρχειοθέτηση (εκ των υστέρων).

Τα εξήγησα όλα αυτά στη Συζήτηση_βικιλεξικού:Δομή_λημμάτων#Δεν, χωρίς να επιλυθεί το ζήτημα, μάλλον χειρότερα βλέπω τα πράγματα με τον εκφρασμένο αυταρχισμό που επιλέγει να αναπαράξει η Sarri.greek στη Βικιλεξικό. --FocalPoint (συζήτηση) 10:46, 12 Σεπτεμβρίου 2021 (UTC)

Απάντηση στα μην από την Φιλοσοφική Σχολή του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης, σε μεταπτυχιακή εργασία για νεολογισμούς, σελίδα 88, «Λοιποί ηλεκτρονικοί σύνδεσμοι117» ([7]). --FocalPoint (συζήτηση) 16:13, 12 Σεπτεμβρίου 2021 (UTC)

☏ FocalPoint: Εν ολίγοις, ζητάς ελαστικότερη διατύπωση σε ορισμένα σημεία, με ενδεχόμενη τροποποίηση και ορισμένων κανόνων-υποδείξεων ; ǁ ǁǁ Chalk19 (talk) 11:10, 13 Σεπτεμβρίου 2021 (UTC)

Chalk19, αν μου ζητάς μονολεκτική απάντηση, ναι, κάτι τέτοιο. Για λεπτομέρειες (που είναι απαραίτητες), δες παραπάνω και παρακάτω. --FocalPoint (συζήτηση) 18:44, 13 Σεπτεμβρίου 2021 (UTC)

Θεωρώ και εγώ λίγο καλύτερη τη μορφή χωρίς τα αυστηρά Μην. Και επίσης στο τελευταίο κομμάτι, η αρχειοθέτηση των συνδέσμων προφανώς δεν είναι ζήτημα διαχείρισης. Εξάλλου γίνεται σε πλατφόρμα εκτός Wikiprojects. Βέβαια θα πρέπει να μην περιοριστεί σε fora ή chats αλλά σε κάθε είδους εξωτερικό σύνδεσμο. Για παράδειγμα ακόμη και σελίδες ειδησεογραφικών οργανισμών μπορούν να αλλάξουν ή να καταργηθούν. Ή και των Google Books. Στη Βικιπαίδεια υπάρχει bot που ανά περιόδους ελέγχει τους εξωτερικούς συνδέσμους. Ίσως πρέπει να ελεγχθούν και εδώ γιατί σίγουρα υπάρχουν σύνδεσμοι πολλών χρόνων που ίσως δε λειτουργούν πλέον.--Τεχνίτης (ο Βικιλεξολόγος) 13:20, 13 Σεπτεμβρίου 2021 (UTC)

☏ Chalk19 · Texniths Και υπ' όψιν ☏ Svlioras. Όταν θα συγκεντρωθούν όλοι οι κανόνες και οι απαγορεύσεις σε μία σελίδα (γιατί δεν είναι μόνο οι κανόνες για τα παραθέματα, αλλά και για άλλα), να έχουμε υπ' όψιν μας:

1) απευθύνονται κατ' αρχήν στους νεοεισερχόμενους. Σπάσιμο κανόνων γίνεται μόνο από διαχειριστές ή πολύ έμπειρους συντάκτες. Π.χ. σπάμε τους κανόνες στο {{δείτε}} (εγώ όχι τόσο πολυ), και ναι, έχω βάλει σελίδες από fora για συγκεκριμένο συντάκτη του forum αυτού. (πολύ συγκεκριμένα. Πάρτε με τηλέφωνο αν θέλετε, να τα πούμε.).

2) αν πούμε στους ανώνυμους, στους επισκέπτες, στους νεοεισερχόμενους, «κανόνες... και εξαιρέσεις...» Θα βάλουν 15. Αν τους πούμε: απαγορεύεται δια ροπάλου με bold γράμματα, θα βάλουν 3.

3) επί της ουσίας: ΟΧΙ δεν βάζουμε κουβεντούλες από fora. Όχι, δεν βάζουμε συζητήσεις από ανταγωνιστικά λεξικά (αυτό στο en.wikt τιμωρείται αυστηρά -πρέπει να είναι λεξικό Ιδρύματος, φορέα, ή έντυπο). Όχι, δεν βάζουμε παραθέματα από light fiction. Δεν βάζουμε παραθέματα συγγραφέων που δεν έχουν τουλάχιστον κάποιες εθνικές βραβεύσεις ή είναι αναγνωρισμένη η δουλειά τους. Γιατί? Διότι 1) -ιδιαιτέρως για τους ζώντες- κάθε παράθεμα που βάζουμε είναι και μία διαφήμιση για το βιβλίο τους, και 2) στο μέλλον κάποιοι συντάκτες θα βρουν καλύτερα. Δεν θα βάζουμε παραθέματα τέτοιων συγγραφέων επειδή τα βρήκαμε κι ήταν βολικά. Θα τα βάλει η επόμενη γενιά συντακτών. Κι όταν ένας διαχειριστής μας λέει: ας μην το βάλουμε αυτό το παράθεμα παρακαλώ... απλώς το βγάζουμε, ή παραπονούμαστε στη ΒΚδημία για χάρη του τάδε συγγραφέα που τον θεωρούμε πολύ καταξιωμένο. Ακόμα και για τα άρθρα εφημερίδων, εγώ κοιτάω και τον δημοσιογράφο, ή αν είναι editorial, Προσέχουμε ακόμη και εκεί.

Οι αρνήσεις συντακτών να ακολουθούν οδηγίες δυσκολεύουν το patrolling. Θεωρητικά, δεν θα έπρεπε να ανησυχούμε για το τι θα γράφουν οi autopatrolled, αλλά στην πράξη, όσο πιο ελαστικοί είναι οι κανόνες, τόσο πρέπει να κοιτάμε κάθε επεξεργασία που γίνεται στο λεξικό.

Η διατύπωση όλων των απαγορεύσεων (για παραθέματα, για εικόνες και logo, για ηχητικά, για πηγές) θα συγκεντρώθούν, και θα υποβληθούν για επεξεργασία από την κοινότητα. Μπορείτε όλοι να γράψετε δοκιμαστικά, όπως ετοιμάζω κι εγώ ένα.

Η αυστηρότητά τους για patrolled συντάκτες, θα είναι αδιαπραγμάτευτη από πλευράς μου.

Κύριοι. Ευχαριστώ, ‑‑Sarri.greek ^♫ | 16:19, 13 Σεπτεμβρίου 2021 (UTC)

Sarri.greek,

• συμφωνώ στην αυστηρότητα εφαρμογής
• συμφωνώ στο να μην υπάρχουν εξαιρέσεις

αλλά

• διαφωνώ με την αυθαιρεσία του καθορισμού light fiction από τον κάθε προβληματικό που αύριο θα εμφανιστεί εδώ ως τιμητής και θα αφαιρεί αβέρτα κάθε παράθεμα (κάνουν σειρά τέτοιοι τιμητές σε εγχειρήματα)
• διαφωνώ με το νέο που μας κατέβασες τώρα περί βραβευμένων συγγραφέων ή περί ακόμη πιο αυθαίρετης «αναγνώρισης της δουλειάς τους». Όταν με το καλό το Βικιλεξικό μας θα αποκτήσει περισσότερους συνεισφέροντες, θα έλθουν και οι αυθαίρετοι τιμητές των αναγνωρισμένων να ξεσκίσουν ο ένας τον άλλον και τα λημματάκια μας, σε ένα ανταγωνισμό για να δείξουν υπερπατριώτες και βασιλικότεροι του βασιλέως (και αμέσως μετά να βάλουν υποψηφιότητα)
• διαφωνώ με τα περί διαφημίσεων - παρακαλετοί στα γόνατα πρέπει να ζητάμε έξυπνους προωθητές συγγραφέων, που να γεμίσουν τα λήμματα με ωραία και αντιπροσωπευτικά παραδείγματα χρήσης και όταν με το καλό γίνει αυτό, θα βρούμε φόρμουλα για να μη βάζουν πάνω από χχ για τον καθένα. Ξυπνάτε συνάδελφοι: Έχουμε 2.470 παραθέματα και 95.730 λέξεις, πολυλεκτικούς όρους, προσφύματα και σύμβολα, 2,6% ! μόνο ! Χρειαζόμαστε παραθέματα ! Από όλες τις πηγές και όχι από εγκεκριμένες και απολυμασμένες μόνο.
• ΚΥΡΙΟΤΕΡΟ ΚΡΙΤΗΡΙΟ ΕΠΙΛΟΓΗΣ ΠΑΡΑΘΕΜΑΤΟΣ ΕΙΝΑΙ Η ΚΑΤΑΝΟΗΣΗ ΤΟΥ ΛΗΜΜΑΤΟΣ και όχι οι πολιτικές περί προώθησης συγγραφέων. Βασιλιάς είναι ο αναγνώστης και το λήμμα, όχι οι συγγραφείς. Και ο νεότερος συγγραφέας είναι ευπρόσδεκτος, αν το παράθεμα εξηγεί με τον καλύτερο τρόπο το λήμμα. Έχω αφιερώσει αρκετό χρόνο, για να βρω το καλύτερο παράθεμα, χωρίς να με νοιάζει καθόλου ο συγγραφέας
• επί του θέματος των ανεπίσημων συζητήσεων: Είναι αδιανόητο να μην αποδεχόμαστε ως πηγές, αυτές που η πολιτική μας επιβάλλει. Δεν πρόκειται για εξαίρεση, πρόκειται για κανόνα. Αν δεν μπορεί να βρεθεί άλλο παράθεμα (μόνο και μόνο τότε), οι ανεπίσημες, προσβλητικές, περίεργες και ότι άλλο θέλετε λέξεις, θα πρέπει να τεκμηριωθούν με σαφέστατα ανεπίσημες πηγές (fora, ιδιωτικές συζητήσεις κλπ). Μόνο και μόνο τότε. Αυτό λέει η πολιτική: Τρεις αναφορές και προφανώς τρία παραθέματα, αλλιώς τι θα λέμε, τα βρήκα, αλλά δε σας λέω πού γιατί τα λένε μεταξύ τους οι ποδοσφαιροχτυπημένοι; Χρειαζόμαστε ξεκάθαρους, εφαρμόσιμους κανόνες, με μόνο κριτήριο την χρηστικότητα και κατανοησιμότητα του κάθε λήμματος.

--FocalPoint (συζήτηση) 19:36, 13 Σεπτεμβρίου 2021 (UTC)

Πραγματικό παράδειγμα, από το λήμμα κλάνω πατάτες και κρίνετε εσείς:

• ναι υπάρχει παράθεμα (και πολλές ευχαριστίες στον Χρήστης:Svlioras) σε βιβλίο του 2005:

  Ο Τσάρλι είχε δίκιο : ο Γκότσιος έκλασε πατάτες. Αντίoς».

  Όποιος κατάλαβε, θα του δώσω βραβείο

  Ήθελα να το χρησιμοποιήσω, αλλά να λέει τι;

• και ναι, εξαίρετο το παράθεμα από τον Τζίμη Πανούση, αγαπητέ User:Costaud:

  θα βγω στο Γολγοθά,

  να κάνω συναυλία, με γυφτολαϊκά..

  Χέντριξ και Καζαντζίδης, 10000 watt!

  να κλάσουνε πατάτες οι μπάτσοι και τα ματ!

  Οριακό στο να μεταδίδει το νόημα του φόβου, ίσως - δεν ξέρω, ότι νομίζετε, ίσως να μπορούσε να χρησιμοποιηθεί

Συνολικά πάντως προτιμώ και τα δυο παραθέματα που πραγματικά σκίστηκα να βρω, ώστε να μεταδίδουν το νόημα της έκφρασης, παρά το ότι είναι σε ιδιωτική συζήτηση.

Όσο για το «ανταγωνιστικά λεξικά», αμάν ! κάθε προσπάθεια είναι αξιέπαινη, οι άνθρωποι είναι συνάδελφοι, συναγωνιστές, όχι ανταγωνιστές, δεν έχουμε να φοβηθούμε τίποτα ! Ο καθένας μας θα μπορούσε, θα έπρεπε να είναι και σε τέτοιες προσπάθειες. Αφού άλλωστε το περιεχόμενό μας είναι ελεύθερο να αντιγραφεί, ζητάμε να μας αντιγράψουν. Δεν φοβόμαστε. Δεν έχουμε ανταγωνιστές, έχουμε άξιους (ή όχι) συναγωνιστές και χτίζουμε το καλύτερο λεξικό ever. --FocalPoint (συζήτηση) 20:51, 13 Σεπτεμβρίου 2021 (UTC)

Ευχαριστούμε τον επισκέπτη/τρια

Ευχαριστούμε πολύ, επισκέπτη/τρια που διορθώσατε τους κλιτικούς τύπους ουσιαστικών κοινού γένους, όπως ο/η βιομήχανος, του/της βιομηχάνου (πρόσθεσα και την άλλη μορφή). Επί τη ευκαιρία, διόρθωσα και τις λαθάρες μου στην κλητική ενικού.
Δεν θα τα είχα πάρει είδηση αυτά, αν δεν μας τα είχατε υποδείξει.
Εθελοντές λοιπόν: αλλάζουμε όλα τα «αρσενικό» σε {αθ} και προσθέτουμε τις μορφές αν υπάρχουν διπλές......ζζζ σε όλη την Παράρτημα:Ουσιαστικά κοινού γένους. Για κοινούς τύπους λειψούς, χωρίς την άλλη μορφή (π.χ. του βιομήχανο / μορφ τουτης βιομηχάνου, διαγράφουμε, για να ξαναγίνουν απ' την αρχή.. Ευχαριστούμε ‑‑Sarri.greek ^♫ | 06:46, 16 Σεπτεμβρίου 2021 (UTC)

• Κατηγορία:Ουσιαστικά που κλίνονται όπως το 'βιομήχανος' Έγινε - μοντέλο το οφθαλμίατρος / βιομήχανος
• Κατηγορία:Ουσιαστικά που κλίνονται όπως το 'ιμπρεσάριος' Έγινε

πάμε απ΄την αρχή στο Παράρτημα:Ουσιαστικά (νέα ελληνικά)/κοινά

• Κατηγορία:Ουσιαστικά που κλίνονται όπως το 'ταμίας' Έγινε
• Κατηγορία:Ουσιαστικά που κλίνονται όπως το 'κηδεμόνας' έλεγχθηκε, δεν είχε τύπους
• Κατηγορία:Ουσιαστικά που κλίνονται όπως το 'συγγραφέας' Έγινε ευτυχώς, πολύ λίγοι τύποι
• Κατηγορία:Ουσιαστικά που κλίνονται όπως το 'επιστήμονας' Έγινε
• Κατηγορία:Ουσιαστικά που κλίνονται όπως το 'κριτής' Έγινε
• Κατηγορία:Ουσιαστικά που κλίνονται όπως το 'συγγενής' Έγινε πρέπει να γίνει συνδυασμός επιθ+ουσ
• Κατηγορία:Ουσιαστικά που κλίνονται όπως το 'βουλευτής' Έγινε
• Κατηγορία:Ουσιαστικά που κλίνονται όπως το 'είρων' ευτυχώς δεν είχε τύπους
• Κατηγορία:Ουσιαστικά που κλίνονται όπως το 'εμπειρογνώμων' δεν είχε πολλούς τύπους
• Κατηγορία:Ουσιαστικά που κλίνονται όπως το 'διδάκτωρ' Έγινε

βαθμοί σωμάτων ασφαλείας

Έχουμε το πρότυπο {ετ|στρατιωτικός βαθμός} το οποίο αφορά τους στρατιωτικούς. Πως να καταγράψουμε τους βαθμούς των άλλων σωμάτων ασφαλείας (λιμενικό, πυροσβεστική, αστυνομία, παλαιότερα χωροφυλακή ή ότι άλλο);

• Μια πρόταση είναι να χρησιμοποιήσουμε, καταχρηστικά, το {ετ|στρατιωτικός βαθμός}.
• δεύτερη να φτιάξουμε ένα αντίστοιχο {ετ|βαθμοί σωμάτων ασφαλείας}
• τρίτη πρόταση, να έχουμε χωριστό πρότυπο για κάθε σώμα, και ίσως ακόμη να φτιάξουμε χωριστά πρότυπα για στρατό/αεροπορία/ναυτικό.

Έχετε κάποια προτίμηση; --FocalPoint (συζήτηση) 07:38, 26 Σεπτεμβρίου 2021 (UTC)

☏ FocalPoint, ετικέτες, όσες θέλετε φτιάχνονται: τζάμπα είναι. Το ζήτημα είναι, να γίνει μια πρόβλεψη για όλα τα θέματα που μπορεί να προκύψουν. π.χ. τέτοιοι βαθμοί στο Βυζάντιο Κατηγορία:Στρατιωτικοί βαθμοί (μεσαιωνικά ελληνικά), ή σε άλλες χώρες Κατηγορία:Στρατιωτικοί βαθμοί (αγγλικά) και πολιτισμούς. Επίσης, βαθμοί ιεραρχίας για αστυνομία, αξιωματούχους, διοικητικούς κλπ.

Άρα, θα μπορούσe να υπάρχει μια μητρική Κατηγορία: Βαθμοί ιεραρχίας όπου να μπαίνουν διάφορα. Εγώ δεν τα ξέρω τα στρατιωτικά κλπ άρα την ευθύνη θα πρέπει να έχει ένας συντάτκης που θα λειτουργεί ως director της Κατηγορίας.

Σημείωση: καλό είναι, τότε, οι Υποκατηγορίες να αρχίζουν με τη λέξη Βαθμοί : Βαθμοί στρατιωτικοί, Βαθμοί αστυνομικοί -ή δεν ξέρω πώς να το πω αυτό-, Βαθμοί διοικητικοί..

Παράδειγμα: ένας συντάκτης που δημιούργησε μια ολόκληρη Κατηγορία, την Κατηγορία:Πρότυπα για την πληροφορική και σχεδίασε όλες τις υποκατηγορίες της, είναι ο Stepanps. Με συνέπεια και αφοσίωση. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 07:53, 26 Σεπτεμβρίου 2021 (UTC)

Σε αρκετές περιπτώσεις υπάρχει κοινή ονομασία βαθμών, παρμένη βασικά από το στρατό ξηράς ή από πολεμικό ναυτικό. Για παράδειγμα, οι ανώτατοι αξιωμ. της (ελληνικής, τουλάχιστον) αστυνομίας έχουν τις ονομασίες των βαθμών του στρατού ξηράς, ενώ του λιμενικού είναι όλοι ίδιοι με του πολ. ναυτικού (απλά με τη διευκρίνηση Λ.Σ., εκεί που το ναυτικό έχει Π.Ν.). ǁ ǁǁ Chalk19 (talk) 11:24, 26 Σεπτεμβρίου 2021 (UTC)

☏ FocalPoint, βλέπω τις επεξεργασίες σας... Είμαι άσχετη από το θέμα, αλλά πώς περίπου αντιμετωπίζουμε περίπτωση Γενικής Κατηγορίας που δεν έχει αποκτήσει πολλές υποκατηγορίες. (Στην περίπτωσή σας Γενική = Κατηγορία:Βαθμοί ιεραρχίας Εκεί μέσα, θα βάλετε και τον αρχιπύραρχος. Αν μαζευτούν πολλές, ή αν γνωρίζετε ότι υπάρχουν πολλές λέξεις για πυροσβεστική, τότε, ανοίγετε ετικέτα και κατηγορία: Βαθμοί ιεραραχίας πυροσβετικής. Αν σε αστυνομία, Βαθμοί ιεραρχίας αστυνομίας... Τότε πρέπει να γίνει και: Κατηγορία:Βαθμοί ιεραρχίας στρατιωτικοί Συζητήστε ☏ Chalk19 για τη σωστή ονομασία.

παράλληλο παράδειγμα στην Κατηγορία:Γαστρονομία, δεν έχουμε ανοίξει ακόμα Κατηγορία:Tυριά, ενώ έχουμε πάρα πολλά. Ή Στην Κατηγορία:Ποτά, εκκρεμεί Κατηγορία:Κρασιά. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 12:32, 26 Σεπτεμβρίου 2021 (UTC)

Μπορεί κάποιος να φτιάξει τα λήμματα ανώτερος αξιωματικός και ό,τι άλλο εκκρεμεί σε όλους αυτούς τους ορισμούς? ‑‑Sarri.greek ^♫ | 12:34, 26 Σεπτεμβρίου 2021 (UTC)

Ακατάλληλα ονόματα χρήστη

Ακατάλληλα ονόματα χρήστη: [8], [9]. --Angeloflol (συζήτηση) 14:44, 27 Σεπτεμβρίου 2021 (UTC)

Φράχτηκαν επ' αόριστον. ǁ ǁǁ Chalk19 (talk) 15:07, 27 Σεπτεμβρίου 2021 (UTC)

Ιδέες;

Αρχιεπίσκοποι, επίσκοποι, διάκονοι, πρεσβύτεροι και άλλοι, θα σας ταίριαζαν καλά σε Κατηγορία:θρησκευτικά αξιώματα, η οποία θα ανήκε σε Κατηγορία:αξιώματα και Κατηγορία:Θρησκεία; Ή έχετε κάποια καλύτερη ιδέα;

Το συζητήσαμε με τον Chalk19 στη Συζήτηση:μητροπολίτης και είπαμε να σας ρωτήσουμε.

--FocalPoint (συζήτηση) 18:54, 1 Οκτωβρίου 2021 (UTC)

☏ FocalPoint · Chalk19 sto en.wikt όλοι αυτοί μπαίνουν στην Κατηγορία:Χριστιανισμός. Νομίζω και στους en:Leaders, αλλά αυτή η Κατηγορία είναι πολύ αποτυχημένη... ‑‑Sarri.greek ^♫ | 17:40, 2 Οκτωβρίου 2021 (UTC)

Η κατηγορία:Νεολογισμοί και ο χαρακτηρισμός {νεολογισμός}

Δεδομένου ότι το Βικιλεξικό δεν είναι λεξικό της επικαιρότητας, αλλά διαχρονικό, αναρωτιέμαι αν είναι σωστός ο προσωρινός χαρακτηρισμός {νεολογισμός}.

Το ζήτημα έχει αναφερθεί και στο παρελθόν στη Βικιδημία (Βικιλεξικό:Βικιδημία/2020#νεολογισμός).

Έχω αρχίσει να διαμορφώνω μια πρόταση, την οποία σας καταθέτω:

• όπου έχουμε χρόνο πρώτης αναφοράς, ορθά χρησιμοποιείται το {πρώτη γραπτή εμφάνιση|1833} (βάζω την ημερομηνία από το λήμμα χωροφυλακή)
• όπου δεν έχουμε τέτοια αναφορά, προτείνω να αντικαταστήσουμε το {νεολογισμός} με το {πρώτη γραπτή εμφάνιση|20ος αιώνας} (γιατί αυτό άλλωστε εννοείται) ή {νεολογισμός|20ου αιώνας} που να παράγει: «νεολογισμός 20ου αιώνα» ή «νεολογισμός (20ος αιώνας)»

--FocalPoint (συζήτηση) 17:29, 2 Οκτωβρίου 2021 (UTC)

ΥΓ: Μπορεί να μην είμαι ο Κάτων ο Πρεσβύτερος να ζητώ την καταστροφή της Καρθάγης σε κάθε μου λόγο (Carthago delenda est), αλλά επανέφερα το θέμα και φέτος και πιθανότατα θα επαναφέρω το θέμα μια φορά το χρόνο :) --FocalPoint (συζήτηση) 17:39, 2 Οκτωβρίου 2021 (UTC)

☏ FocalPoint έχουν γίνει πολλές σκέψεις για το θέμα. Υπ' όψιν ☏ Svlioras.

Δείτε διάφορες σκέψεις στα: Βικιλεξικό:Νεολογισμοί, Συζήτηση κατηγορίας:Νεολογισμοί#Συντήρηση (σκέψεις για παραμέτρους) Κατηγορία:Νεολογισμοί (νέα ελληνικά) με εξήγηση.

Δεν υπάρχει πρόβλεψη για 'πρώην νεολογισμούς' ανά δεκαετίες ή αρχή-μέση-τέλος αιώνων. Π.χ. το ραδιόφωνο υπήρξε κάποτε νεολογισμός.

Τώρα που έχουμε Κατηγορία:Ελληνιστική κοινή, ξέρουμε τους νεολογισμούς της κοινής (πρωτοεμφανιζόμενες λέξεις αυτήν την περίοδο). Δοκιμές για ευρύτερες περιόδους, {{περίοδος}}

Το πρότυπο {γραπτή εμφάνιση} δημιουργήθηκε για τις καταγραφές (νέα ελληνικά) του {{Π:Κουμανούδης}} που είναι ακριβώς οι χρονολογίες που αναφέρει το {{Π:Μπαμπινιώτης 2002}}. Αλλα δείτε τα σχόλια στο Πρότυπο:πρώτη γραπτή εμφάνιση για το πόσο επισφαλείς είναι.

Τώρα, κάπως πρόχειρα, θα μπορούσε να γίνει ένα πρότυπο {νεολ21} για τις από δω και πέρα καινούριες, ολοκαίνουριες λέξεις του 21ου αιώνα. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 17:49, 2 Οκτωβρίου 2021 (UTC)

Προτιμώ συνολική λύση (χμ, κάποιο κακό συνειρμό μου κάνει αυτή η έκφραση - απολογούμαι). FocalPoint (συζήτηση) 17:54, 2 Οκτωβρίου 2021 (UTC)

Νομίζω πως το {{νεολογισμός}} πρέπει να αφορά, εξ ορισμού, λέξεις του 21ου αιώνα (άντε και λίγο πιο πίσω). Σ’ όλες τις άλλες περιπτώσεις, πρέπει να χρησιμοποιείται το {{πρώτη γραπτή εμφάνιση}} / {{γραπτήεμφ}}, που, εκτός από το έτος, πρέπει να δέχεται ως παράμετρο και αιώνα. Ίσως και αρνητικό πρόσημο (-) και να εμφανίζει π.Χ. / π.Κ.Ε. Έτσι θα μπορούμε να έχουμε: η λέξη μαρτυρείται από τον 19ο αιώνα μ.Χ. / Κ.Ε. ή η λέξη μαρτυρείται από τον 5ο αιώνα π.Χ. / π.Κ.Ε.--sVlioras (συζήτηση) 12:02, 4 Οκτωβρίου 2021 (UTC)

Μιας και το θίξατε, κύριε ☏ Svlioras, εντελώς πειραματικά, έχουμε το {{περίοδος}} με 3 φάσεις ανά περίοδο: α1 (ομηρικό), α2 (κλασική περίοδος), α3 έως και Αριστοτέλη, Την Κοινή (κ1, κ2, κ3) κλπ. Ρίξτε του μια ματιά, μήπως σας ενδιαφέρει. Έχω κάνει μόνον μερικά, για δείγμα (κυρίως στη μεσαιωνική είναι ζωτικός ο διαχωρισμός, καθώς η μ2 διαφέρει πολύ από τη μ3). Τα νέα ελληνικά, ν1 (1700-1800) ν2 (1900-?) και ν3 η κοινή νεοελληνική. Οι νεολ. της κνε, έχουν το πρόβλημα του αρχή-μέση-τέλος Όπως λέτε, μας καλύπτει και το {{πρώτη γραπτή εμφάνιση}} για λεπτομέρειες. Αλλά σε 50 χρόνια, θα χρειαστεί επαναπροσδιορισμός του προτύπου {{νεολογισμός}} διότι θα συνεχίζουνε να το χρησιμοποιούν οι συντάκτες για πάντα? ‑‑Sarri.greek ^♫ | 12:32, 4 Οκτωβρίου 2021 (UTC)

Αναμένοντας την απάντηση του Svlioras: εξαίρετο παράδειγμα Sarri.greek, αλλά προτιμώ να τα έχουμε όλα σε ένα πρότυπο. Όποιο και να είναι το όνομά του ({πρώτηεμφ}, {περίοδος}, {νεολ}) μπορεί να έχει τις παραμέτρους, λαμβάνοντας υπόψη όλα όσα έχουν γραφεί παραπάνω:

• έτος: 2021
• δεκαετία: 2010δ (ή 2010|δ)
• ήμισυ: 19αι|η1
• τέταρτο: 20αι|τ1
• αιώνας: 20αι,-5αι
• περίοδος: α1 (ομηρικό), α2 (κλασική περίοδος), α3 έως και Αριστοτέλη, Κοινή (κ1, κ2, κ3), μεσαιωνική (μ1, μ2, μ3), νέα ελληνική (ν1, ν2, ν3 - αυτά τα τελευταία ίσως θέλουν συζήτηση)

Το πανέμορφο σε αυτήν την περίπτωση είναι ότι με τον τρόπο κατηγοριοποίησης του Βικιλεξικού, θα έχουμε τις νέες λέξεις σε όλες τις περιόδους:

• οι νέες λέξεις του 1970 θα βρίσκονται και στην κατηγορία των νέες λέξεων για το τρίτο τέταρτο του 20ου αιώνα
• οι νέες λέξεις του τρίτου τετάρτου του 20ου αιώνα, θα βρίσκονται βέβαια και στην κατηγορία των νέες λέξεων του δεύτερου μισού του 20ου αιώνα
• οι νέες λέξεις του δεύτερου μισού του 20ου αιώνα, θα βρίσκονται βέβαια και στην κατηγορία των νέες λέξεων του 20ου αιώνα
• οι νέες λέξεις του 20ου αιώνα, θα βρίσκονται βέβαια και στην κατηγορία των νέες λέξεων που δημιουργήθηκαν με τα νέα ελληνικά

Ξαναγράφω το 1ο παράδειγμα:

• έτος: 2021. Θα έχει κατηγοριοποίηση στο 2021, στο 2020δ, στο 21αι|η1, στο 21αι|τ1, στο 21αι, στο ν3

--FocalPoint (συζήτηση) 05:25, 5 Οκτωβρίου 2021 (UTC)

Και η πρότασή μου για το όνομα του προτύπου: {εμφ} / {εμφάνιση}. --FocalPoint (συζήτηση) 05:31, 5 Οκτωβρίου 2021 (UTC)

☏ FocalPoint Όλ' αυτά που γράφετε, έχουν δοκιμαστεί, χωρίς μεγάλη επιτυχία. Οι σημειώσεις σας, θα είναι χρήσιμες στο μέλλον. Η επόμενη γενιά συντακτών θα κάνει το ξεκαθάρισμα και τα κατάλληλα modules. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 05:32, 5 Οκτωβρίου 2021 (UTC)

Δε χρειαζόμαστε νέα modules. Μπορούμε και να τα βάζουμε με το χέρι, το μοναδικό που χρειάζεται είναι η δημιουργία κατηγοριών, εφόσον δεν υπάρχει διαφωνία. --FocalPoint (συζήτηση) 21:00, 5 Οκτωβρίου 2021 (UTC)

100.000 λέξεις

Παρατήρησα στην αρχική σελίδα πως το Βικιλεξικό μας διαθέτει πλέον πάνω από 100.000 νεοελληνικές λέξεις. Αν δεν κάνω λάθος με την καταμέτρηση από τις Νέες Σελίδες, πρόκειται για τη λέξη μισακάρης, λήμμα που δημιούργησε η ☏ Sarri.greek. Βέβαια δεν πρέπει να επαναπαυτούμε στον αριθμό αυτό, καθώς μέσα σε αυτές υπάρχουν ακόμη 8.666 χωρίς ορισμό. Το Βικιλεξικό προχωράει, αναπτύσσεται, προσθέτει νέο περιεχόμενο, διορθώνοντας τις πληγές του παρελθόντος. Συγχαρητήρια και καλή δουλειά σε όλους μας!--Τεχνίτης (ο Βικιλεξολόγος) 17:17, 6 Οκτωβρίου 2021 (UTC)

☏ Texniths, !! ατόφιες οι 100.000, καθώς στην Κατηγορία:Νέα ελληνικά αλλά και στην κύρια σελίδα, αφαιρούμε με το μείον

-{{PAGESINCATEGORY:Ελλείποντες ορισμοί|pages|R}}

Η επίθεση στους Ελλείποντες ορισμούς είναι η μεγάλη αποστολή του γραφειοκράτη μας κυρίου Βλιώρα, που από 30.000+ τους έχει κατεβάσει σε 8.500!! Απίστευτο! ‑‑Sarri.greek ^♫ | 17:24, 6 Οκτωβρίου 2021 (UTC)

Άντε και στις 200.000 ! --FocalPoint (συζήτηση) 18:56, 6 Οκτωβρίου 2021 (UTC)

Παθητική φωνή

Βλ. Βικιλεξικό:Διαχείριση_κατηγοριών/2021#Παθητική_φωνή και Module:PartOfSpeech για επιπλέον Κατηγορία:Ρηματικές φωνές για όσες γλώσσες χρειάζονται πλήρη κατάλογο ενεργητικών+παθητικών τύπων. Module talk:PartOfSpeech/pos ‑‑Sarri.greek ^♫ | 09:13, 12 Οκτωβρίου 2021 (UTC)

Υποψηφιότητες χωρίς πρότερη αποδοχή

Με αφορμή τις πρόσφατες υποψηφιότητες για διαχειριστές χωρίς την πρότερη εξασφάλιση της αποδοχής της υποψηφιότητας από τον προτεινόμενο, ας μου επιτραπεί να επισημάνω πως πρέπει να αποφεύγεται η κατάθεσή τους. Και τούτο, τόσο για λόγους τυπικούς, εφόσον στις σχετικές οδηγίες αναφέρεται ότι Ο προτεινόμενος πρέπει να έχει αποδεχτεί [η έμφαση στο πρωτότυπο] την πρόταση μετά από προσωπική συζήτηση με τον προτείνοντα, όσο και για λόγους ουσίας. Επίσης, η έναρξη της ψηφοφορίας πριν από την αποδοχή πρέπει κι αυτή να αποφεύγεται, καθόσον ενδέχεται να φέρει σε δύσκολη θέση τους συντάκτες που είτε τελικά επιθυμούν είτε όχι να είναι υποψήφιοι. Οι θετικές ψήφοι μπορεί να είναι πίεση για αποδοχή, ενώ οι πιθανές αρνητικές μάλλον θα φέρουν τον προτεινόμενο που σκέφτεται την αποδοχή, σε αμήχανη θέση. ǁ ǁǁ Chalk19 (talk) 06:36, 14 Οκτωβρίου 2021 (UTC)

Ναι, το πρόσθεσα τώρα, εκ των υστέρων, το 'να έχουν αποδεχτεί' στο Ψηφοφορίες για διαχειριστές ☏ Chalk19 γιατί κατάλαβα ότι υπάρχει παρεξήγηση.

Επίσης, οι υποψήφιοι διαχειριστές, πρέπει να έχουν υπ' όψιν τους το βάρος της εργασίας που συνήθως έχει ένας διαχειριστής. Δεν αναγράφεται σε κάποιον κανονισμό, αλλά πρέπει να ξέρουν πάνω κάτω όλα τα πρότυπα, ιτις σελίδες Βοήθειας (ιδίως για τους νεοεισερχόμενους), να παρακολουθούν τις Κατηγορίες της ειδικότητάς τους (αν έχουν κάποιο συγκεκριμένο ενδιαφέρον κλπ). Γι' αυτό πρότεινα να μοιραστούμε κάπως το είδος εργασιών για τον καθένα -εντελώς χοντρικά-. Π.χ. γλώσσες, Θεματικές, κλπ. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 15:49, 14 Οκτωβρίου 2021 (UTC)

@Sarri.greek Βλέπω ότι το είχατε προσθέσει στις 10 Οκτωβρίου 2019. ǁ ǁǁ Chalk19 (talk) 16:06, 14 Οκτωβρίου 2021 (UTC)

☏ Chalk19, 13 Oct. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 16:11, 14 Οκτωβρίου 2021 (UTC)

@Sarri.greek Το 2019 δεν ισχύει, πράγματι, κάπου μπερδεύτηκα. Όμως η μορφή "Ο προτεινόμενος πρέπει να αποδεχτεί την πρόταση" προστέθηκε στις 6 Ιουλίου 2020. Η διατύπωση άφηνε χώρο για ερμηνεία σχετικά με το πότε ακριβώς θα έπρεπε/μπορούσε να γίνει η αποδοχή, μολονότι είναι λογικό να υποθέσει κανείς πως θα ήταν τουλάχιστον πριν την έναρξη της ψηφοφορίας κι όχι έπειτα. ǁ ǁǁ Chalk19 (talk) 16:20, 14 Οκτωβρίου 2021 (UTC)

Έχουμε κατηγορία ρομάνι ή τα ενσωματώνουμε στα ελληνικά [ρομάνι Κομοτηνής];

Θέλουμε και μια κατηγορία ρομάνι για να ενισχύσουμε τους Ρομά. Λέξεις π.χ. ακμακλούκο (=αγαθοπιστία), πφιρνιπέ (=πονηράδα), μπουτζανγκλιπέ (=εξυπνάδα), τουτούνο (=καπνός), τσοράπο (=κάλτσα)--Costaud (συζήτηση) 02:11, 17 Οκτωβρίου 2021 (UTC)

Εκτός αν τις θεωρήσουμε ελληνικές λέξεις και τις ενσωματώσουμε καθότι γράφονται στα ελληνικά, δείτε εδώ--Costaud (συζήτηση) 02:13, 17 Οκτωβρίου 2021 (UTC)

Μπράβο, τι ωραία ιδέα, μας δείξατε και λεξικό ☏ Costaud. Έχουμε έναν κωδικό rom για Ρομανί langage που δεν έχει χρησιμοποιηθεί μέχρι στιγμής. (αγγλικό ΒΛ en:Category:Romani language)

Η ελληνική εκδοχή Ρομανοελληνική γλώσσα (Romano-Greek language εχει κωδικό rge είναι σχεδόν υπό εξαφάνιση και τυπολογικά εξαιρετικά επηρεασμένη από τα ελληνικά.

Κύριε ☏ Svlioras, τι λέτε? να γίνουν ενδεικτικά 2-3 λέξεις? Π.χ. μητέρα, πατέρας, νερό, ... κάτι τέτοιο. Τις πιο χαρακτηριστικές ίσως. Κάποια που να μοιάζει ελληνικά, άλλη που να μην μοιάζει: να δούμε την εισαγωγή του λεξικου μήπως μας κατευθύνει. Εγώ θα έχω έτοιμο τον κωδικό. Ίσως θα πρέπει να φτιάξουμε και την αντίστοιχη rom λέξη. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 09:16, 17 Οκτωβρίου 2021 (UTC)

Το λεξικό είναι rge-διάλεκτος Κομοτηνής. Θα θέλαμε να ξέρουμε τι άλλα λεξικά ή εργασίες υπάρχουν για την rge, να τα έχουμε στην βιβλιογραφία του ΒΛ. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 09:22, 17 Οκτωβρίου 2021 (UTC)

Μήπως ανήκει στις παρα-Ρομανί Para-Romani ‑‑Sarri.greek ^♫ | 09:25, 17 Οκτωβρίου 2021 (UTC)

και αλφάβητα: #Greek script ‑‑Sarri.greek ^♫ | 09:28, 17 Οκτωβρίου 2021 (UTC)

σύνδεσμοι στις διαγραμμένες Σελίδες υποψήφιες για διαγραφή

Στις Βικιλεξικό:Σελίδες υποψήφιες για διαγραφή, υπάρχει η συνήθεια να παραμένει κόκκινος σύνδεσμος στις ήδη σελίδες που έχουν διαγραφεί μετά από απόφαση της κοινότητας, παράδειγμα == <s>[[μεταφτερό]]</s> ==. Αυτό, τοποθετεί αυτόματα τις σελίδες αυτές στις Ειδικό:ΕπιθυμητέςΣελίδες, κάτι που είναι λάθος. Αντιθέτως, αυτές οι λέξεις, δεν είναι επιθυμητό να δημιουργηθούν. Προτείνω λοιπόν, εφόσον υπάρχει απόφαση της κοινότητας να διαγραφούν λέξεις, αυτές να μην έχουν σύνδεσμο. --FocalPoint (συζήτηση) 07:28, 28 Οκτωβρίου 2021 (UTC)

☏ FocalPoint, ε βέβαια. Καλά που το επισημάνατε. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 08:59, 28 Οκτωβρίου 2021 (UTC)

@Chalk19, δεδομένου ότι και εσύ φροντίζεις τη σελίδα αυτή, έχεις αντίρρηση; FocalPoint (συζήτηση) 22:22, 4 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

@FocalPoint Σε αυτή την περίπτωση θα πρέπει να μεταφέρεται το περιεχόμενο της συζήτηση διαγραφής στη σελίδα συζήτησης του διαγραμμένου λήμματος. Διότι με τον κόκκικο σύνδεσμο, πατώντας τις "συνδέσεις προς εδώ" από το διαγρ. λήμμα, οδηγείται στη συζήτηση διαγραφής, μια σημαντική δυνατότητα η οποία συσχετίζει τη λέξη με την πρόταση διαγραφής της, που χωρίς τον κόκκινο σύνδεσμο χάνεται. ǁ ǁǁ Chalk19 (talk) 07:21, 5 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

@Chalk19, μα η όλη λογική είναι ότι για ανύπαρκτες λέξεις δεν πρέπει να υπάρχουν ούτε κόκκινοι σύνδεσμοι, ούτε (μπλε = υπαρκτή) σελίδα συζήτησης. Το περιεχόμενο της συζήτησης διαγραφής, για διαγραμμένο λήμμα, ανήκει μόνο στη σελίδα Βικιλεξικό:Σελίδες υποψήφιες για διαγραφή. Κόκκινος σύνδεσμος σημαίνει επιθυμητό λήμμα. Αυτές οι λέξεις, οι μη αποδεκτές, δεν είναι επιθυμητές, άρα δεν πρέπει να έχουν σύνδεσμο. FocalPoint (συζήτηση) 18:25, 5 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

@FocalPoint Δεν αντιλέγω στη λογική μη ύπαρξης των κόκκινων συνδέσμων για τις λέξεις που διαγράφηκαν. Λέω όμως ότι θα πρέπει τότε, εφόσον θα αφαιρούνται οι βικισύνδεσμοι, οι συζητήσεις διαγραφής να μεταφέρονται στις σελίδες συζήτησης των διαγραμμένων λημμάτων. Ή, εναλλακτικά, να δημιουργείται η σελίδα συζήτησης με την παρατήρηση ότι το λήμμα διαγράφηκε και να δίνεται σταθερός σύνδεσμος στη σχετική συζήτηση, προκειμένου να μπορεί εύκολα κανείς να διαβάσει τους λόγους τις διαγραφής. Ένα παράδειγμα : Συζήτηση:μεταφτερό. ǁ ǁǁ Chalk19 (talk) 05:19, 6 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

@Chalk19, θεωρώ πολύ καλύτερο να φαίνονται όλες οι συζητήσεις εδώ. Το παράδειγμά σου όμως με το να δημιουργείται η σελίδα συζήτησης με την παρατήρηση ότι το λήμμα διαγράφηκε και να δίνεται σταθερός σύνδεσμος στη σχετική συζήτηση, όπως στο Συζήτηση:μεταφτερό, είναι μια λύση που δε μου αρέσει, αλλά με καλύπτει στο κύριο σημείο, να μη υπάρχει σύνδεσμος στο μη-λήμμα. Άρα λοιπόν, ΟΚ από εμένα. FocalPoint (συζήτηση) 08:47, 6 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

@FocalPoint Εφόσον συναινείς μπορεί να προχωρήσει έτσι. Να βγουν οι κόκκινοι σύνδεσμοι και σιγά σιγά να φτιαχτούν οι σελίδες με το σταθερό λινκ. Ωστόσο, δεν καταλαβαίνω γιατί δεν σου αρέσει, από τη άποψη του ότι τελικά οι συζητήσεις δεν θα φύγουν από τη σελίδα. ǁ ǁǁ Chalk19 (talk) 08:55, 6 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

@Chalk19 προσπαθώ κι εγώ να καταλάβω γιατί σου αρέσει και υποψιάζομαι ότι εσύ έχεις υπόψη σου σχεδον-λέξεις του τύπου «Ψυχοπαίδου», «αγείρω», «εργασιοκρατία» «επικοινωνικοποιώ», (λέξεις που βρέθηκαν έστω μια φορά) όπου εκεί συμφωνώ για αυτό το σύνδεσμο, ενώ εγώ έχω υπόψη μου μηδε-λέξεις του τύπου «συνωνυμα νυχοκοπτησ», «ευρεσιτυχία», «ταχευρεσία» (που βγήκαν από το μυαλό ενός από εμάς, ενός συνεισφέροντα). FocalPoint (συζήτηση) 09:07, 6 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Ο λόγος είναι απλός, @FocalPoint. Θεωρώ ότι πρέπει α) εφόσον χρειαστεί, να είναι εύκολο να βρεθεί η σχετική συζήτηση, γνωρίζοντας μόνο τη λέξη για την οποία θέλουμε να δούμε τους λόγους που διαγράφηκε, β) αν κάποιος πάει να τη φτιάξει, να μπορεί κι αυτός εύκολα να βρει και να διαβάσει τα σχετικά. Λάβε υπόψιν σου ότι στη ΒΠ, αν πάμε στο διαγραμμένο λήμμα και πατήσουμε "Συνδέσεις προς εδώ", θα μας δείξει τη σελίδα με την πρόταση διαγραφής. Στη ΒΠ αυτή η σελίδα είναι ξεχωριστή, σαν λήμμα, εδώ όμως είναι ενότητα σε άλλη σελίδα κι έτσι όταν φύγει ο κόκκινος σύνδεσμος δεν θα υπάρχει η δυνατότητα να τη βρούμε, όπως μπορούμε στη ΒΠ, αλλά θα πρ΄πει να ψάχνουμε στις αρχειοθετημένες σελίδες με προτάσεις διαγραφής κάθε χρονιάς. ǁ ǁǁ Chalk19 (talk) 09:14, 6 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

@Chalk19, μακρυγορούμε, αλλά όπως εξήγησα αμέσως παραπάνω, συμφωνώ για τις σχεδον-λέξεις (έστω μια αναφορά), διαφωνώ για μηδε-λέξεις (καμιά αναφορά) που είναι επινόηση του συνεισφέροντα. Δε χρειάζεται να του κάνουμε και διαφήμιση. FocalPoint (συζήτηση) 09:34, 6 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Μηνύματα mediawiki

Τα μηνύματα του mediawiki μέχρι τώρα πήγαιναν στη Βικιλεξικό:Βικιδημία/2019. Αυτό είναι λάθος και το άλλαξα. Το έβαλα να πηγαίνει στο Βικιλεξικό:Βικιδημία/messages/2021, όπου τα έχει μαζέψει η Χρήστης:Sarri.greek. Δεν είμαι σίγουρος όμως ότι αυτό είναι η σωστή τακτική, γιατί εκεί δεν φαίνονται. Θεωρώ καλύτερο να μπαίνουν εδώ που τα βλέπουμε όλοι. Αν θέλετε πείτε την άποψή σας. Αν θέλετε να έρχονται εδώ, αρκεί να αλλάξουμε την ανακατεύθυνση στο Βικιδημία:Ο ιστοχώρος της κοινότητας. Στο μεταξύ θα πηγαίνουν κατευθείαν στο Βικιλεξικό:Βικιδημία/messages/2021. --FocalPoint (συζήτηση) 18:57, 29 Οκτωβρίου 2021 (UTC)

☏ FocalPoint, καλή ιδέα το redirect του 2019. Τα μηνύματα περνάνε κι από δω (βλέπετε μερικά σ' αυτή τη σελίδα). Αλλά τα περισσότερα είναι ενημερώσεις γενικού ενδιαφέροντος και πιάνουν πολύ χώρο, οπότε τα πάω στο χώρο μηνυμάτων. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 22:22, 29 Οκτωβρίου 2021 (UTC)

@Sarri.greek τα μηνύματα αυτά, από εδώ και πέρα θα πηγαίνουν κατευθείαν στο αρχείο και δε θα εμφανίζονται καθόλου εδώ. Για αυτό το θέμα ρωτάω αν είναι επιθυμητό. FocalPoint (συζήτηση) 08:35, 30 Οκτωβρίου 2021 (UTC)

☏ FocalPoint ok, πολύ καλή λύση. Άλλωστε το παρακολουθούμε το αρχείο. Όταν είναι ανακοίνωση που αφορά τις εργασίες εδώ, το αντιγράφουμε και εδώ, (π.χ. διακοπή λειτουργίας κλπ). ‑‑Sarri.greek ^♫ | 08:38, 30 Οκτωβρίου 2021 (UTC)

άρθρα

Κάποιος χρήστης (ξέχασα ποιος, δεν έχει άλλωστε σημασία), προσθέτει μερικές φορές άρθρα στους ορισμούς (δηλαδή: «ο ορισμός», αντί για «ορισμός»). Το έχω δει δυο-τρεις φορές και δεν ξέρω τι να κάνω, γιατί δεν νοιώθω να υπάρχει σωστό και λάθος, είναι απλά θέμα συμφωνημένης πρακτικής. Καλώς γίνεται; Ή να πούμε εδώ ότι καλό είναι να μην γίνεται; --FocalPoint (συζήτηση) 18:36, 5 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

συμβατότητα με Βικιλεξικά σε άλλες γλώσσες

Προτείνω να κάνουμε ευκολότερη τη χρήση προτύπων πηγών που έχουμε εδώ, με τα αντίστοιχα πρότυπα που χρησιμοποιούνται σε ξένες γλώσσες. Αντιλαμβάνομαι ότι ίσως να μην το έχω διατυπώσει που να είναι εύκολα κατανοητό, συνεπώς ιδού ένα παράδειγμα:

• Στο Βικιλεξικό έχουμε το πρότυπο {{Π:ΛΚΝ}}
• Στο Wiktionnaire έχουμε το πρότυπο {{R:LKN}}

Προτείνω λοιπόν να κάνουμε το Πρότυπο:R:LKN ανακατεύθυνση στο Πρότυπο:Π:ΛΚΝ και όπου, σε μεγάλα λεξικά έχουμε παρόμοια πρότυπα, να δημιουργήσουμε τέτοιες ανακατευθύνσεις. Έτσι είναι ευκολότερο να αντιγράψει κανείς ένα λήμμα από ξένο λεξικό προς τα εδώ, ακόμη και αν δεν ξέρει κανείς τα εδώ πρότυπα. --FocalPoint (συζήτηση) 19:58, 5 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

προσθήκη πρoτύπου πηγής για λεξικό Καμπανά

Κείμενο από εδώ:

Μπορείτε να το κάνετε ή δεν επιτρέπεται; Για να διευκολυνθώ. κάτι σαν {{Π:Καμπανάς}} X07d (συζήτηση) 17:17, 7 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Γεια σας ☏ X07d και συγχαρητήρια για την ωραία σας δουλειά. Εγώ δεν το έχω δει το λεξικό, αλλά θα μπορούσε να γίνει - ☏ Chalk19 συμφωνείτε? Υπάρχει θέμα προώθησης (επειδή είναι έκδοσης του ιδίου?). Αυτή τη στιγμή σε αναζήτηση insource:/Καμπανάς/ έχει 37 εγγραφές.

• Ηλίας Ιω. Καμπανάς, Μονοτονικό Λεξικό της Δημοτικής: Ορθογραφικό, Ερμηνευτικό, Ετυμολογικό (Αθήνα: Οργανισμός Εκδόσεων Καμπανά 1990)

που μπορεί να γίνει:

• Καμπανάς, Ηλιάς Ιω. (1990) Μονοτονικό Λεξικό της Δημοτικής: Ορθογραφικό, Ερμηνευτικό, Ετυμολογικό. Αθήνα: Οργανισμός Εκδόσεων Καμπανά.

Επίσης, αν γίνει, ας χρησιμοποιείται ως ref όταν δεν υπάρχει η σημασία ή το λήμμα σε λεξικά ευρύτερης κυκλοφορίας, γιατί δυσκολεύεται η διασταύρωση? ‑‑Sarri.greek ^♫ | 17:55, 7 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

☏ sarri.greek Ευχαριστώ για την απάντηση. Απλός είναι κουραστικό να πηγαίνω στην σελίδα μου, να αντιγράφω την πηγή και να την επικολλώ, ειδικότερα όταν έχω χίλιες δυο ανοιχτές καρτέλες που τις χρησιμοποιώ. Ελπίζω να καταλαβαίνετε. X07d (συζήτηση) 18:02, 7 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

X07d το ζήτημα είναι συντακτικό και δεν αφορά τους διαχειριστές, οι οποίοι έχουν αυστηρά καθορισμένο ρόλο. Όπως φαίνεται στο Βικιλεξικό:Διαχειριστές:

Ένας διαχειριστής (sysop) του Βικιλεξικού μπορεί:

• Να διαγράφει σελίδες.
• Να αποκρύπτει το κείμενο μιας επεξεργασίας.
• Να προστατεύει σελίδες (δηλαδή να απαγορεύει την επεξεργασία της σελίδας σε μη-διαχειριστές).
• Να απαγορεύει την είσοδο σε χρήστες οι οποίοι δημιουργούν προβλήματα στο Βικιλεξικό.
• Να αποκρύπτει συνόψεις επεξεργασίας.

Συνεπώς θέματα που αφορούν τη σύνταξη του Βικιλεξικού ανήκουν στην παρούσα σελίδα Βικιλεξικό:Βικιδημία/2021, όπου και αντέγραψα το παρόν μήνυμα. Μη σε παρασύρει ότι και πάλι θα απαντήσει η Sarri.greek. Η απάντηση στο ερώτημά σου είναι δουλειά χρήστη και όχι διαχειριστή. --FocalPoint (συζήτηση) 18:03, 7 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Συγγνώμη, ☏ FocalPoint, Ευχαριστώ για την πληροφορία. X07d (συζήτηση) 18:09, 7 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

☏ FocalPoint, η παραπάνω παράγραφος, λέει τι «μπορεί» ένας διαχειριστής. Δεν είναι η παράγραφος που λέει ποιες είναι οι εργασίες του και οι υποχρεώσεις του (Βοήθεια:Διαχειριστές). Μία απ' αυτές είναι η εφαρμογή των διάφορων κανόνων, πολιτικών, κριτηρίων συμπερίληψης κλπ. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 18:11, 7 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Στο συγκεκριμένο ζήτημα, ο X07d μπορούσε έτσι κι αλλιώς να φτιάξει το πρότυπο, χωρίς να ρωτήσει κανέναν, όπως ο κάθε χρήστης. Καλά έκανε και ρώτησε, και τον ευχαριστώ, αλλά το ζήτημα δεν αποτελεί θέμα διαχείρισης. Έχει γίνει ξεκάθαρο ότι ο ρόλος της/του διαχειριστριας/στή ή της/ου γραφειοκράτισσας/τη δεν είναι ρόλος αρχισυντάκτη και θα πρέπει να το κάνουμε ξεκάθαρο σε κάθε πιθανή παρανόηση. Στο συγκεκριμένο θέμα, η άποψή σου είναι σημαντικότατη και επιθυμητή, γιατί έχεις δουλέψει τρελά στο θέμα. Συνεπώς με χαρά να δίνεις την άποψή σου. Το θέμα όμως αυτό δεν αφορά τους διαχειριστές, αλλά τους χρήστες. --FocalPoint (συζήτηση) 18:18, 7 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

και ☏ X07d, για ενημέρωσή σας, η ερώτηση μάλλον μπαίνει στο δωμάτιο Βικιλεξικό:Διαχείριση προτύπων. Αλλά δεν έχει σημασία πού θα τοποθετήσουμε ερώτηση προς διαχειριστές ‑‑Sarri.greek ^♫ | 18:19, 7 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Sarri.greek, είναι ερώτημα προς χρήστες, δεν είναι ερώτημα προς διαχειριστές. Σου έχει γίνει ήδη παρατήρηση για το ζήτημα αρκετές φορές. Παρακαλώ να περιορίζεσαι στο ρόλο για τον οποίο εκλέχθηκες. --FocalPoint (συζήτηση) 18:25, 7 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

☏ FocalPoint τι έχετε πάθει? Το ερώτημα εδώ είναι η έκδοση του ιδίου του συγγραφεά. Εγώ δεν τα ξέρω αυτά, τα ξέρει καλύτερα από μέναν ο ☏ Chalk19, επίσης με θέματα copyright, ο ☏ Texniths.

Γνώμη μπορεί να δώσει όποιος θέλει, αλλά αν τηρείται ή όχι η πολιτική του copyright, θέλει διαχειριστή και μάλιστα πεπειραμένο στα θέματα αυτά. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 18:30, 7 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

@Sarri.greek, και πάλι δεν καταλαβαίνεις. Το αν τηρείται η πολιτική για τα πνευματικά δικαιώματα είναι στο χέρι του κάθε χρήστη. Ο διαχειριστής θα βάλει φραγή σε κάποιον που δεν τηρεί τους κανόνες για τα πνευματικά δικαιώματα, αλλά η άποψή του μετρά ως άποψη χρήστη (και προφανώς η άποψη πεπειραμένου χρήστη είναι σημαντική).

Ζητώ συγγνώμη αν δεν έχω καταλάβει κάτι καλά: Τι σημαίνει ότι είναι η έκδοση του ίδιου του συγγραφέα; Δηλαδή του καθ. κ. Μπαμπινιώτη τα λεξικά ποιανού έκδοση είναι; Το Κέντρο Λεξικολογίας σε ποιόν νομίζεις ότι ανήκει; FocalPoint (συζήτηση) 18:49, 7 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Ο Μπαμπινιώτης είναι βέβαια πανεπιστημιακός, @FocalPoint, ενώ ο Καμπανάς απλά ένας δάσκαλος που έγραφε κι εξέδιδε σχολικά βοηθήματα. Υπό αυτή την έννοια μπορεί να τεθεί το ζήτημα αν το λεξικό του είναι αξιόπιστο. Βλέποντας τη βιβλιογραφία του, που είχε παραθέσει ο @X07d, διαπιστώνω ότι μάλλον συνοψίζει/επιλέγει από παλιά, γνωστά, κλασσικά λεξικά. Υποθέτω ότι δεν έχει κάνει κάποια ιδιαίτερη, δική του, συμπληρωματική ή διορθωτική λεξικογραφική δουλειά και πως η εργασία του τελειώνει εκεί, στη "μίξη" του υπάρχοντος υλικού για ένα χρηστικό λεξικό, για τους μαθητές και φοιτητές. Δεν έχουμε λόγους να αμφιβάλλουμε για τη συνέπεια της δουλειάς του. Το θέμα είναι αν ένα σχετικό πρότυπο σημαίνει απλή διευκόλυνση στην πληκτρολόγηση ή και "αναγνώριση" από την κοινότητα ως σημαντικού λεξικού ή ως "βασικού" για το εγχείρημα ; Πάντως, για λέξεις που βρίσκονται στο Επίτομον του Ελευθερουράκη, στο Βλαστό, στο λεξικό της "Επιτροπής" κλπ, δηλαδή στις πηγές του Καμπανά, λογικά θα πρέπει να προτιμώνται αυτές, εφόσον βέβαια τις εντοπίζουμε. ǁ ǁǁ Chalk19 (talk) 19:13, 9 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

@Chalk19, το πρότυπο βιβλιογραφίας είναι μόνο και μόνο διευκόλυνση. Τίποτα άλλο. Αυτό πρέπει να είναι ξεκάθαρο, χωρίς καμιά αμφιβολία. FocalPoint (συζήτηση) 19:28, 9 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Λήμματα - πρότυπα

Είναι σημαντικό να έχουμε λήμματα τα οποία να μπορούμε να εμπιστευτούμε όσον αφορά τη δομή τους και το περιεχόμενό τους. Προτείνω να ενεργοποιήσουμε το θεσμό για τέτοια λήμματα, έτσι που να γνωρίζουμε ποια λήμματα μπορούμε να εμπιστευτούμε, ποια λήμματα είναι καλά για να αντιγράψουμε. Μπορούμε να σιγουρευτούμε ότι τα λήμματα που αναφέρονται σε κάθε πρότυπο είναι «πρότυπα», καλά, πλήρη λήμματα. Μην παρεξηγήσετε την πρόταση. Δεν προτείνω καθόλου βράβευση τέλειων λημμάτων. Προτείνω μια διαδικασία που θα αρχίσει με 10 λήμματα με σωστή δομή και θα τελειώσει όταν θα έχουμε όλα τα λήμματα σε αυτή την κατάσταση. Όχι τέλεια λήμματα, αλλά με δομή που ακολουθεί τις οδηγίες, χωρίς κενά, με σωστά γραμμένη βιβλιογραφία / παραπομπές / παραθέματα.

Υπάρχουν τα εξής θέματα / προτάσεις:

1. ονομασία των λημμάτων αυτών - πως να τα ονομάσουμε; Σκόρπιες ιδέες: «ωραία λήμματα», «καλά λήμματα», «πρότυπα λήμματα», «λήμματα - πρότυπα», «λήμματα ορθής δομής» (ομολογώ δε μου αρέσει καμιά ονομασία από αυτές εκτός από την ακριβέστατη αλλά ανιαρή που θα αναγνωρίσετε, την έβαλα για τίτλο - μήπως έχετε καμιά ιδέα για καλύτερη, πιο πιασάρικη ονομασία;)
2. για να είναι εύκολα αναγνωρίσιμα, μπορούμε να τα εντάξουμε σε «κρυφή κατηγορία» - για την ακρίβεια σε «κατηγορία που είναι ορατή μόνο σε συνδεδεμένους χρήστες», ώστε να τα αναγνωρίζουμε με μια ματιά
3. διαδικασία επιλογής τους - αυτό είναι εύκολο: Βάζουμε μερικά κριτήρια σε μια σελίδα, υποβάλλουμε λήμματα και όπου συμφωνούμε, τα κάνουμε «καλά/πρότυπα/εξαίρετα/ορθής δομής» λήμματα
4. η προτεραιότητα (που εγώ θα ήθελα) είναι να προτείνουμε, ώστε να ελέγξουμε και να βελτιώσουμε όσα λήμματα εμφανίζονται σε σελίδες - οδηγίες / πρότυπα / λέξη της ημέρας κλπ.

Κάθε άλλη ιδέα ή απάντηση σε αυτά καλοδεχούμενη. --FocalPoint (συζήτηση) 18:48, 9 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Ωραία η ιδέα σας ☏ FocalPoint. -μόνο, τη λέξη Πρότυπο ας την αποφύγετε, μη γίνει σύγχυση με την Κατηγορία:Πρότυπα. Ένα παράδειγμα για να προχωρήσετε, η αντίστοιχη εφαρμογή στην en:Category:Greek model pages. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 19:00, 9 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

@Sarri.greek και λοιποί συνεργάτες, μήπως έχουμε καμιά άλλη ελληνική λεξούλα που να περιγράφει καλά τη λέξη μοντέλο, πρότυπο, κατιτίς; FocalPoint (συζήτηση) 19:30, 9 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

λέξεις υποδείγματα; FocalPoint (συζήτηση) 19:31, 9 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Νομίζω ότι αρκεί το καλά λήμματα . Αρχίζω την κρυφή κατηγορία (ορατή μόνο σε συνδεδεμένους χρήστες) Κατηγορία:Καλά λήμματα και βλέπουμε. --FocalPoint (συζήτηση) 23:37, 12 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Θα ενημερώσω εδώ όταν είναι έτοιμος ο μηχανισμός, για να τον εγκρίνετε. FocalPoint (συζήτηση) 00:07, 13 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

☏ FocalPoint, για το _1, η λέξη σας 'υπόδειγμα' είναι νομίζω καλύτερη αντιστοιχία με το 'models' του en.wikt, αν δεν σας αρέσει το 'μοντέλα'. Το 'καλό λήμμα' θυμίζει τα παλιά, τεράστια, Λήμματα Ποιότητας, που καταργήθηκαν βάσει Βικιλεξικό:Διαχείριση_προτύπων/2021#Λήμμα_ποιότητας. Γυρεύουμε απλά υποδείγματα για copy‑paste, ιδίως για νεοεισερχόμενους (για νέα ελληνικά προς το παρόν). Το δοκιμαστικό Βοήθεια:σκονάκι έγινε σαν δείγμα. Τελικά, ο κάθε συντάκτης δημιουργεί ένα δικό του.

_2 ναι, Αλλά περισσότεροι είναι οι μη συνδεδεμένοι. Ας φαίνεται, ας φαίνεται κι η Κατηγορία, δεν πειράζει. (σαν σφραγιδούλα: Σελίδα ενημερωμένη)

_3 δεν χρειάζεται να υποβάλετε τίποτα. Μαρκάρετε μια σελίδα όπως νομίζετε ως διαχειριστής. Οχι όμως πάρα πολλές! 10-20.

_4 ναι, αυτό το ξεσκαρτάρισμα θα ήταν πολύ καλό (σε δικό σας Πρόχειρο?) Διόρθωση στις πρώτες λέξεις κάθε Κατηγορίας (δεν χρειάζεται να μαρκάρονται αυτές: απλώς πρέπει να πάμε τα τις ενημερώσουμε). Διόρθωση στις πιο χαρακτηριστικές λέξεις κάθε Κατηγορίας.

Το πρόβλημα είτε με πρότυπο (Κατηγορία:Υποδείγματα σελίδων), είτε με ενδοσχόλιο είναι ότι αντιγράφεται συχνά ΚΑΙ αυτό στις νέες σελίδες, που δεν το θέλουμε. Πιθανόν, σε πρώτη φάση απλή αναγραφή σε σελίδα Βοήθεια:Υποδείγματα σελίδων? Ήδη υπάρχουν τέτοια στο βοηθητικό κουτί πληροφοριών σε μερικές Κατηγορίες. Μα κι αυτά αλλάζουν πού και πού. Βρίσκονται καλύτερα...

Θα ήταν καλό, να μας πουν οι συντάκτες τι τους μπέρδεψε, τι τους εξυπηρέτησε όταν πρωτοξεκίνησαν. ☏ Angeloflol · Texniths · X07d? Η προσωπική μου εμπειρία ήταν ότι ήμουν σα χαμένη, γιατί ό,τι έκανα copy‑paste από τις πρώτες λέξεις κάθε Κατηγορίας ήταν συχνά παρωχημένο. (Να τις ενημερώνουμε αυτές!!) ‑‑Sarri.greek ^♫ | 05:54, 13 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Δεν θυμάμαι και πολλά από την πρώτη φορά που ήρθα εδώ. Πάντως δεν είχα διαβάσει και πολύ τον οδηγό για αρχάριους τότε και έκανα ό,τι να 'ναι και μάθαινα όταν έκανα λάθη και η ☏ sarri.greek με διόρθωνε. Το πρόβλημα που είχα ήταν πως συλλαβίζω στο φωνητικό αλφάβητο καθώς δεν υπήρχε κανένας οδηγός στο Παράρτημα:Προφορά -- Χ07d^{μιλήστε} 08:32, 13 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Ωχ! ☏ X07d είναι Παράρτημα:Προφορά/νέα ελληνικά. Όσο για το πώς κόβονται οι συλλαβές, κάντε το φωναχτά. Μα κι εγώ έχω απορίες μερικές φορές. Θα τα πούμε αλλού ‑‑Sarri.greek ^♫ | 08:35, 13 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

@Sarri.greek,

Θα το λέω μέχρι να το χωνέψουμε όλοι:

Ρόλος διαχειριστή: Σε καμιά περίπτωση δεν δικαιούμαι να βάζω τέτοια σήμανση «ως διαχειριστής». Ως διαχειριστής δικαιούμαι να φράξω έναν βάνδαλο. Η ιδιότητα του διαχειριστή δε με κάνει ούτε καλύτερο γνώστη της γλώσσας (δεν ήμουν, δεν είμαι, ούτε έγινα καλύτερος στη γλώσσα από προχθές, απλά προσπαθώ), ούτε αρχισυντάκτη. Ούτε εμένα, ούτε κανέναν.

Ποιος ορίζει ότι ένα λήμμα είναι κατάλληλο για «υπόδειγμα»: Αν αποδεχτούμε ότι αρκεί η κρίση ενός έμπειρου χρήστη, αντί για δυο χρηστών, να το αποδεχτώ ως πιθανότητα και να ορίσουμε ποιους έμπειρους χρήστες θα αποδεχτούμε για αυτό το ρόλο σε μια απλή ψηφοφορία. Με χαρά θα ορίσω 10-20 ως δοκιμή, παρά το γεγονός ότι δεν είμαι ο πιο κατάλληλος.

Για την κατηγορία: Αφορά κυρίως τους εγγεγραμμένους χρήστες, την προτιμώ κρυφή. Για την ονομασία της, ας γίνει Κατηγορία:Υποδείγματα λημμάτων (όχι σελίδων, τα λήμματα δεν είναι απλά σελίδες). Έχω αρκετή πίστη ότι δε θα αντιγράφεται και αυτή η ένδειξη.

Πόσα λήμματα; Είτε τα πούμε καλά, είτε πρότυπα, συμφωνώ ότι δεν είναι επιθυμητό το μέγεθος, αλλά η τήρηση των συμφωνημένων στη μορφή και η πληρότητα. Θεωρώ ιδιαίτερα σημαντικό να αναγνωριστούν ως καλά ή πρότυπα και συντομότατα λήμματα του τύπου «μορφή του» και λήμματα κλιτικών τύπων.

Για τον αριθμό: Θα ήθελα να γίνουν όλα. Αλλά θα συμβιβαστώ να γίνουν όλα όσα αναφέρονται σε οποιαδήποτε σελίδα οδηγίας / υποδειγμάτων κλίσεων κλπ. Όχι 10-20. ΟΛΕΣ όσες χρησιμοποιούνται σε τέτοιες σελίδες του Βικιλεξικού.

Ευπρόσδεκτη η άποψη και άλλων χρηστών, παρακαλώ βοηθήστε. FocalPoint (συζήτηση) 09:32, 13 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

ΟΚ, ☏ FocalPoint, κάντε το όπως νομίζετε ‑‑Sarri.greek ^♫ | 09:46, 13 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

@Sarri.greek το σκέφτηκα, λόγω μειωμένης συμμετοχής, ας γίνει χωρίς διαδικασίες. Όποιος νοιώθει σίγουρος (παράκληση να είναι έμπειρος χρήστης), ας βάλει την [[Κατηγορία:Υποδείγματα λημμάτων]] στο λήμμα. Όποιος δε νοιώθει σίγουρος, ας το προτείνει για έλεγχο στη συζήτηση του λήμματος, βάζοντας το πρότυπο {{υπόδειγμα}}.

Επιπλέον, ας το χρησιμοποιήσουμε για όσα λήμματα χρησιμοποιούνται σε κάποιο πρότυπο, σελίδα βοήθειας ή άλλη σελίδα του Βικιλεξικού (όχι απεριόριστα, όπως ζήτησες). FocalPoint (συζήτηση) 16:44, 13 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Γεια, ☏ Sarri.greek. Όταν ξεκίνησα να συνεισφέρω κατά κάποιον τρόπο εδώ, δεν ήξερα τίποτα. Απέφευγα να ελέγξω το Βικιλεξικό:Δομή_λημμάτων ή και άλλες βοηθητικές σελίδες, γιατί πίστευα ότι ο μόνος τρόπος που μπορούσα να συνεισφέρω, τότε, είναι με τα «ν» (που ήταν απλούστατο), εάν θυμάστε.. Αυτά που με είχαν βοηθήσει περισσότερο είναι το Παράρτημα:Γραμματική (νέα ελληνικά) και οι συμβουλές σας Angeloflol (συζήτηση) 15:32, 16 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

προσκλήσεις - outreach

Υπάρχουν πολλοί άνθρωποι που νοιάζονται για τη γλώσσα. Πόσοι και πόσοι έχουν ένα μικρό ή μεγάλο λεξικό, φτιαγμένο από τους ίδιους, στο site τους.

Κάποιοι από αυτούς μπορεί να θελήσουν να έλθουν στο Βικιλεξικό και κάποιοι από όσους έλθουν μπορεί να αντέξουν το σφικτό πλαίσιο κανόνων και πολιτικών του Βικιλεξικού. Όλο και κάτι θετικό θα μείνει για το Βικιλεξικό.

Εγώ προσκάλεσα με email το πρόσωπο που διαχειρίζεται το

• https://vasilitsi-lexiko.gr/ και βλέπουμε.

Θα το έχω υπόψη μου να προσκαλέσω και άλλους, και θα το πρότεινα να το κάνετε, αν το βρίσκετε καλή ιδέα, και με άλλους. --FocalPoint (συζήτηση) 10:35, 13 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Εξαιρετική η δουλειά του ανθρώπου που έφτιαξε με τόση αγάπη και προσοχή τον ωραίο του ιστότοπο. Και η ιδέα σας ☏ FocalPoint. Μακάρι οι φίλοι να έρχονται να κάνουν συνεισφορές. Όλοι παροτρύνουμε τους φίλους μας αλλά φευ! οι περισσότεροι δεν έχουν το χρόνο ή την επιθυμία :( ‑‑Sarri.greek ^♫ | 00:11, 14 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

@Sarri.greek, αν καλέσουμε 100 ίσως ενδιαφερθούν 2 ή 3. Το ίδιο συμβαίνει σε κάθε δραστηριότητα. Έχω να καλέσω ακόμη 99. FocalPoint (συζήτηση) 06:44, 14 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Συνεχίζω με τα λεξικά που έχει μαζέψει ο Χρήστης:Costaud#Αρχείο_τοπικών_λεξικών,_ιδιωμάτων_και_ντοπιολαλιάς. Ειδοποιήθηκε και το

• http://www.pentalofo.gr/lexiko/lexiko.aspx Τοπικό λεξικό Πενταλόφου
• https://vasilitsi-lexiko.gr/
• https://lexikolefkadas.gr/ Λεξικό Λευκάδας
• τοπικό λεξικό Μεγαλόχαρης Άρτας
• δε βρίσκω επαφή καθόλου για τα http://www.arxaggelitika.gr/ !!!
• https://idiomaormylias.gr/ προσπάθησα, αλλά μου βγάζει κάποιο μήνυμα λάθους
• https://www.dodoni.gr/epikoinonia/info/lexiko-idioma ΟΚ
• Λεξικό τοπικής διαλέκτου Βρυσικών
• Κερκυραϊκό λεξικό
• Ρεθεμνιώτικα νέα
• Το Καλαβρυτινό Λεξικό, πιθανώς πήγε το μήνυμα
• Ποντιακό Λεξικό (απάντηση: Είναι από το «Ιστορικόν λεξικόν της ποντικής διαλέκτου» του Άνθιμου Παπαδόπουλου, 1878-1962).
• https://www.perdikaki.gr/lexiko Περδικάκι του ορεινού Βάλτου Αιτωλοακαρνανίας
• https://karitsa.tripod.com/village.html
• https://www.antroni.gr/index.php/paradosi/glossari Δε βρήκα τρόπο να επικοινωνήσω
• https://kritikoi.com/lexiko ΟΚ
• https://www.vatikiotikalogia.gr/ ΟΚ
• Καναλιών Καρδίτσας, είναι του 1987, Κωνσταντίνος Δ. Μαυρομμάτης [10] - δεν βρίσκω τρόπο επαφής
• Ερμηνευτικό Λεξικό του Χαλκιδικιώτικου Ιδιώματος, έστειλα μήνυμα στον συγγραφέα
• http://www.rizovouni.gr/podogoritiko_leksiko.html Ποδογορίτικο Λεξικό

--FocalPoint (συζήτηση) 06:54, 14 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

☏ FocalPoint, συζητήστε το και με τον κύριο ☏ Svlioras ‑‑Sarri.greek ^♫ | 07:27, 14 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

☏ FocalPoint, νόμισα ότι μιλάτε για προσωπικούς σας φίλους ή γνωστούς. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 07:35, 14 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Οι φίλοι και γνωστοί είναι περιορισμένοι και δεν έχουν αναγκαστικά «το μικρόβιο». Στόχος μας είναι όσοι είναι ήδη «κουρδισμένοι» με τη γλώσσα και το έχουν δείξει έμπρακτα. Αν ο αγαπητός @Svlioras ξέρει και άλλους, ας τους καλέσουμε και αυτούς. Χρειαζόμαστε ανθρώπους που να ξεπερνούν το φράγμα της απραξίας και έχουν περάσει στην έμπρακτη συνεισφορά. Και φυσικά, όπως τους υπόσχομαι θα τους ταλαιπωρήσουμε στην αρχή και θα μας ταλαιπωρήσουν μέχρι να καταλάβουν τις συμβάσεις:

«Δεν είναι κάτι εύκολο, γιατί το Βικιλεξικό έχει κάποιους κανόνες και πολιτικές, ώστε να έχουμε ομοιομορφία περιεχομένου. Σας υπόσχομαι ότι όση βοήθεια και να έχετε, στην αρχή, άθελά μας, θα σας ταλαιπωρήσουμε.

Σας υπόσχομαι όμως και πως όποια δουλειά καταφέρετε να παραμείνει στο Βικιλεξικό, θα βρίσκεται σε ένα εργαλείο διαθέσιμο σε όλους, που θα την επιμεληθούν και άλλοι.

Πιστεύω ακράδαντα ότι παρά την όποια ταλαιπωρία, αξίζει τον κόπο.»

Πιστεύω όμως ότι χρειαζόμαστε να γίνουμε όσο περισσότεροι γίνεται. FocalPoint (συζήτηση) 07:47, 14 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Φωκάλ, με εκπλήσεις ευχάριστα. Είσαι σκέτη δύναμη. Να προσθέσω πως όντως χρειάζεται μεράκι. Πολλοί φιλόλογοι πιστεύω γνωρίζουν το βικιλεξικό, ένας μάχεται και αναφέρομαι στο γραφειοκράτη μας. Μακάρι να πουν το ναι. --Costaud (συζήτηση) 13:19, 14 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Καλέ και άξιε @Costaud, απλά χρησιμοποιώ τη δική σου σκληρή δουλειά, που βρήκες και κατέγραψες τα τοπικά λεξικά. Η πιθανότητα να εμφανιστεί κανείς είναι χαμηλή. Ήδη ο ένας έχει αποδημήσει, ένα λεξικό δεν έχει πια σύνδεσμο και οι άλλοι, μέχρι τώρα, είναι 9-10. Να μην ελπίζεις σε πιθανότητα 10%. Χρειαζόμαστε άλλους 90 για να ελπίζουμε στην πιθανότητα 1%. FocalPoint (συζήτηση) 15:36, 14 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Έστειλα πρόσκληση σε 16 και βλέπουμε. Αν έλθει ένας, θα έχουμε 7% επιτυχία (δύσκολο..., αλλά αν δεν αγοράσεις λαχείο, ποτέ δε θα κερδίσεις, ούτε τον λήγοντα) FocalPoint (συζήτηση) 17:21, 14 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Έχουμε μια θετική απάντηση: «Ειλικρινά θα το προσπαθήσω!» ! Ελπίζω να τα καταφέρει η/ο νέα/ος υποψήφιος συνεισφέρων του Βικιλεξικού ! --FocalPoint (συζήτηση) 20:08, 20 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Συζήτηση κατηγορίας:Ελλείπουσες κλίσεις (νέα ελληνικά)

Για όποιον του φανεί ενδιαφέρον: Στο Συζήτηση κατηγορίας:Ελλείπουσες κλίσεις (νέα ελληνικά), τα λήμματα χωρίς κλίσεις είναι ταχτοποιημένα κατά την κατάληξή τους, συνεπώς, εύκολο να μπουν πολλές κλίσεις μαζί. --FocalPoint (συζήτηση) 22:36, 16 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

ορθογραφικά λάθη

Παρακαλώ θυμίστε μου: Έχουμε κάποιο συμφωνημένο γραπτό κείμενο για διαχείριση ορθογραφικών λαθών / εναλλακτικών ορθογραφιών; --FocalPoint (συζήτηση) 07:40, 21 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

☏ FocalPoint

_1. ΛΑΘΗ: όπως στο Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες/Αρχείο - Βικιλεξικό:Βικιδημία/2019#Πρόταση_για_Παράρτημα:Κοινά_λάθη με απόφαση για

Κατηγορία:Ανορθογραφίες (νέα ελληνικά)

με

#REDIRECT: [[τοσωστό]]
[[Κατηγορία:Ανορθογραφίες‎ (νέα ελληνικά)]]

υπ' όψιν Βικιλεξικό:Κριτήρια_συμπερίληψης#Ορθογραφία

_2 εναλλακτικές ορθογραφίες {{γρ|κύριολήμμα}}

_3 παρωχημένες γραφές {{γρ|κύριολήμμα|παρωχ}}

_4 μη απλοποιημένες γραφές {{γρ|κύριολήμμα|μη απλοπ}} (στο κύριο λήμμα βάζουμε {{απλοπ}}

_5 ετυμολογικές γραφές {{γρ|κύριολήμμα|ετυμολογική γραφή του}}

‑‑Sarri.greek ^♫ | 08:02, 21 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Sarri.greek, εξαίρετη περίληψη, τα περνώ στο Βικιλεξικό:Ορθογραφικά λάθη -> Βοήθεια:Ορθογραφικά λάθη, να τα έχουμε όλα μαζί (και θα βάλω μερικές ανακατευθύνσεις για εκεί όπως Βικιλεξικό:Ορθογραφία -> Βοήθεια:Ορθογραφία, Βικιλεξικό:Εναλλακτικές γραφές -> Βοήθεια:Εναλλακτικές γραφές. Παρακαλώ ρίξε μια ματιά για επιμέλειά του. --FocalPoint (συζήτηση) 08:34, 21 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Πολύ ωραία ☏ FocalPoint. Μια διατύπωση to be banned (και από ΒΠ) κατά τη γνώμη μου είναι: «το παρόν άρθρο» :) :) Την έχει συνεχώς η ΒΠ από παλιά, ίσως από παλιές εγκυκλοπαίδειες? Στην κοινή νεοελληνική λέμε: «ετούτη η σελίδα», «αυτό το άρθρο» κλπ. Αν δεν έχετε αντίρρηση δηλαδή!

Γενικότερο θέμα προς συζήτηση: ξεκάθαρος ορισμός για τους 3 ονοματοχώρους:

Βικιλεξικό:...... = γενικό μπλα μπλα για πολιτικές

Βοήθεια:..... = οδηγίες για να κάνουμε κάτι

Παράρτημα:.... = λίστες, κατάλογοι με δεδομένα που εξυπηρετούν λήμμα ή εξυπηρετούν κάποια Βοήθεια, κάποια Κατηγορία.

προς το παρόν υπάρχουν αλληλοεπικαλύψεις, και ... τα λέμε αλλού γι' αυτά Ευχαριστώ. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 08:45, 21 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Sarri.greek

• Φαντάζομαι ότι το περί «παρόντος άρθρου» είναι εντελώς άσχετο με την παρούσα ενότητα :) - συμφωνώ, εμείς έχουμε λήμματα ή σελίδες, όχι άρθρα (ίσως έχουμε άρθρα άποψης, αλλά όχι ως μέρος του κύριου ονοματοχώρου) (προέρχεται από το αγγλικό article της Wikipedia)
• μοιάζει λογικός ο κατάλογος για ονοματοχώρους, όπου υπάρχει μη επιθυμητή αλληλεπικάλυψη, καλή ιδέα να ξεχωρίζει - είναι πάντως επιθυμητό να υπάρχουν επικαλύψεις του στυλ «εδώ γράφω κάτι με 5 λέξεις και δίνω ένα παράδειγμα» και αλλού «Οι 5 λέξεις έγιναν 50 με πέντε παραγράφους και 10 παραδείγματα».

--FocalPoint (συζήτηση) 08:52, 21 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

☏ FocalPoint. Θα πρέπει να μπει κανόνας: Δεν χρησιμοποιούμε εκφράσεις της καθαρεύουσας σε ορισμούς, Βοήθειες, και άλλο κείμενο του Βικιλεξικού

_2. Περιηγηθείτε στις σελίδες των ονοματοχώρων που προαναφέρθηκαν, και θα δείτε ότι υπάρχει μεγάλη σύγχυση. Η σελίδα που γράψατε δεν είναι Βικιλεξικό:... αλλά είναι Βοήθεια:.... Ευχαριστώ. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 08:56, 21 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

@Sarri.greek ααααα, τώρα κατάλαβα - δεν πειράζει βγήκε και ένα καλό ότι δημιουργήθηκαν αρκετές ανακατευθύνσεις ώστε να το βρίσκει κανείς εύκολα.

Έχω μια απορία: το Δεν χρησιμοποιούμε εκφράσεις της καθαρεύουσας σε ορισμούς, Βοήθειες, και άλλο κείμενο του Βικιλεξικού, με το οποίο συμφωνώ, το λες για κάποιο λόγο; Έγραψα κάτι καθαρευουσιάνικο στο εκεί κείμενο; αν ναι, παρακαλώ διόρθωσέ το.

. FocalPoint (συζήτηση) 09:11, 21 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

el-κλίση-'δύναμη'

Έχουμε μια απορία με την Χρήστης:Sarri.greek:

• Η el-κλίση-'δύναμη' δίνει γενική της δύναμης και της δυνάμεως (με σημείωση: * παλιότερος λόγιος τύπος).
• Η el-κλίση-'παγκοσμιοποίηση' δίνει μόνο της παγκοσμιοποίησης +++Σαρρή: και έχει τον τύπο -εως μόνο ως παρατήρηση

++ Δείτε και τη συζήτηση: ‑‑Sarri.greek ^♫ | 16:58, 21 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

_γράφει ο FocalPointΕίμαστε αμφίρροποι, γιατί λογικά λέμε:

• _γράφει η Σαρρή «Ο Μπαμπ δίνει συνεχώς -εως -εως -εως, αλλά ποιος λέει πλέον «της πραγματοποιήσεως»? Και το ΛΚΝ το έχει. Αλλά είμαστε στη 2η χιλετία και αυτά τα λεξικά, πάνε 20 χρόνια που γράφτηκαν +άλλα 10, 20 που γινόταν η σύνταξη, γράψτε 50. Σκέφτομαι μάλιστα στο Πρότυπο:el-κλίση-'δύναμη' να βάλω το δυνάμεως ως παρατήρηση αντί να μοστράρει μέσα στον πίνακα.»

αλλά λέμε και ότι:

• _γράφει ο Focalpoint «Και όμως υπάρχουν π.χ.
  • η τάξη μεγέθους και τα αίτιά τους έχουν ωστόσο μεταβληθεί σημαντικά στο πλαίσιο της διαδικασίας της παγκοσμιοποιήσεως των οικονομικών δραστηριοτήτων» [11]
  • Χωρίς να πλατσουρίσουμε στα απόνερα της Γένοβας, καιρός είναι, νομίζω, να εμπλουτίσουμε το περί παγκοσμιοποιήσεως κεφάλαιο με ένα άλλο κρίσιμο ερώτημα
• συνεπώς μήπως να κάνουμε το {el-κλίση-'παγκοσμιοποίηση'} ανακατεύθυνση στο {el-κλίση-'δύναμη'}, γιατί η επιλογή του είναι απλά αυθαίρετη και αρκετές φορές, αλλά όχι όλες, σωστή;

Οι δυο προτάσεις δεν είναι αναγκαστικά διαζευκτικές.

Η δική μου άποψη βασίζεται στο ότι:

• το Βικιλεξικό δεν έχει ρυθμιστικό ρόλο, συνεπώς δεν μπορούμε να μην βάζουμε κάπου στο κουτί κλίσης τον λόγιο τύπο (ίσως ούτε καν ως παλαιότερο, αλλά απλά λόγιο).
• δε θέλω να αυθαιρετώ, ούτε να προσπαθώ να κρίνω χωρίς ουσιαστικό λόγο για να επιλέξω το el-κλίση-'δύναμη' ή το el-κλίση-'παγκοσμιοποίηση'

Τι νομίζετε ότι είναι καλύτερο; --FocalPoint (συζήτηση) 16:53, 21 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

☏ FocalPoint, δεν τίθεται θέμα εξαφάνισης: υπάρχει παρατήρηση. Εγώ είπα να βάλουμε το δυνάμεως ΓΡΑΜΜΕΝΟ στις παρατηρήσεις αντί στον πίνακα. και

_2 Δεν συζητάμε εδώ περιπτωσιολογία. Μιλάμε μόνο για την τοποθέτηση: να είναι στον πίνακα, ή να είναι στις παρατηρήσεις.... για να μην κάνουμe flooding εδώ με το αν υπάρχει ο τάδε ή ο δείνα τύπος, .. Φυσικά υπάρχει. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 16:58, 21 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Επίσης, οποιαδήποτε λέξη λήγει σε -ση -ξη -ψη, μπορεί κάποιος να την κλίνει σε στυλ καθαρεύουσας, αν θέλει. Συνήθως σε ειρωνικό ύφος («τα περί παγκοσμιοποιήσεως¬», λίγο παλιότερα, υπήρχε και σε επίσημο λόγο. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 17:04, 21 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Sarri.greek,

Δε με πειράζει είτε στον πίνακα είτε στις παρατηρήσεις, αρκεί να είναι ολογράφως. Συμφωνώ λοιπόν σε ότι προτιμάς.

Στο άλλο ερώτημα της συγχώνευσης των δυο κλίσεων σε μια τι λες; FocalPoint (συζήτηση) 17:50, 21 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

☏ FocalPoint, στο 'δύναμη' ήδη αναγράφεται ο τύπος. Το 'παγκοσμιοποίηση' δημουργήθηκε για λιγοστά, με παρατήρηση ότι δεν συνηθίζουν λόγια γενική σε -εως, και θα προτιμούσα, αν και ολιγομελής Κατηγορία, να υπάρχει. Ποια είν' αυτά?

Οι περισσότεροι όροι τύπου 'δύναμη', υπάρχουν εδώ κι εκεί με -εως, ιδίως στη γλώσσα των νομικών, ιδίως των γεροντότερων (ή των νεοκαθαρευουσιάνων).

Εκείνα που είναι εντελώς off με γενική -εως είναι κάτι σύνθετα-σιδηρόδρομοι π.χ. της χημείας. Τι ωραία που τα συγκεντρώσατε όλα στη Σελίδα Εργασιών σας! Π.χ. το υπερβιταμινώσεως, ηλεκτρωσμώσεως, κλπ είναι πολύ τραβηγμένα

Πάντως, ο συντάκτης μπορεί να προσθέτει κι αλλους τύπους στη γραμμή παρατηρήσεων Αυτό ισχύει για όλους τους Πίνακες κλίσης.

Υπολογίζω ότι τις επόμενες δεκαετίες, αρκετές λέξεις θα μεταπηδήσουν στην Κατ.παγκοσμιοποίηση (ή αν θέλετε, να βρούμε κάποια άλλη, ακόμα πιο no-Νο λέξη.) Επίτηδες τη διάλεξα την 'παγκοσμιοποίηση' -περισσότερο για τη σημασία της, που επηρεάζει την εξέλιξη της κλίσης καθώς απομακρύνεται από το δύναμις. Τα σύνθετα -ποίηση, ομολογουμένως, διατηρούν το -εως συχνότερα από άλλα. Αν βρείτε κάτι καλύτερο, ας τη μετονομάσουμε... ‑‑Sarri.greek ^♫ | 18:27, 21 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Σχόλιο, άσχετο με το θέμα: Απλά να επισημάνω πως είμαστε στην 3η χιλετία, όχι στη δεύτερη. ǁ ǁǁ Chalk19 (talk) 19:12, 21 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

haaaaa rofl Αχ! πότε φτάσαμε κιόλας! ‑‑Sarri.greek ^♫ | 19:18, 21 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

@Sarri.greek Την διάγουμε εδώ και 21 χρόνια. ǁ ǁǁ Chalk19 (talk) 19:35, 21 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

θα με πεθάνετε στο γέλιο.. FocalPoint (συζήτηση) 20:37, 21 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

☏ FocalPoint να βέρες λέξεις της Καηγορίας. Με καταλήξεις της δημοτικής: μάζωξη, η μπόρεση. Να δώσουμε αυτόν τον χαρακτήρα? Τον σίγουρο. Που λέει: δεν είχε ποτέ -εως, ούτε πριν , ούτε τώρα. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 19:22, 21 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

@Sarri.greek:

περί υπερβιταμινώσεως

• δεν έχουν σημειωθεί περιπτώσεις υπερβιταμινώσεως υδατοδιαλυτών βιταμινών μετά από θεραπευτική χορήγηση ακόμη και μεγάλων
• Επίσης στα θηλάζοντα βρέφη υπάρχει κίνδυνος υπερβιταμινώσεως εάν η διατροφή της μητέρας είναι ιδιαίτερα φτωχή σε βιταμίνη C.
• πρέπει να προσέχουμε την ημερήσια κατανάλωση βιταμινών, διότι υπάρχει ο κίνδυνος υπερβιταμινώσεως

περί ηλεκτρωσμώσεως

• Η μέθοδος αυτή στηρίζεται στην αρχή της ηλεκτρωσμώσεως
• Τα χλωριόντα αφαιρούνται από το σκυρόδεμα ηλεκτροχημικά μιας και η μέθοδος βασίζεται στην αρχή της ηλεκτρωσμώσεως
• ανθρακικό ασβέστιο το οποίο μετατοπίζεται λόγω ηλεκτρωσμώσεως και αποκαθιστά την αλκαλικότητα του σκυροδέματος από την επιφάνεια του χάλυβα

περί μάζωξης:

• Οι ανυποψίαστοι περαστικοί που ρωτούσαν την αιτία της μαζώξεως στο τέλος με συγκατάβαση κουνούσαν το κεφάλι, σιγομουρμουρίζοντας...
• Πληροφορούμαι ότι κατέληξαν σε τρία βασικά πολιτικά συμπεράσματα τα οποία δεν υπήρχαν προ της μαζώξεως:...
• Τα ανταμώματά μας πρέπει να πάρουν μορφή μαζώξεως στήριξης των ριζών μας, του μέλλοντός μας, χάραξης στρατηγικής για την φυλή και την ...

Λοιπόν, μας μένει η μπόρεση. Συνεπώς: η κλίση 'παγκοσμιοποίηση' δεν παίζει (ούτε καν στην ίδια την παγκοσμιοποίηση), παρά μόνο σε ελάχιστες εξαιρέσεις, συνεπώς, οι λέξεις χωρίς κλίση που εντόπισα θα πάρουν όλες την el-κλίση-'δύναμη' και επιπλέον θα προχωρήσω σε εκκαθάριση της κατηγορίας:Ουσιαστικά που κλίνονται όπως το 'παγκοσμιοποίηση', με έλεγχο κάθε λέξης. FocalPoint (συζήτηση) 11:46, 4 Δεκεμβρίου 2021 (UTC)

Α όχι, Αυτή είναι τρίτη κατηγορία! Υπάρχουν και πληθυνικοί σε -ες, Οι κούρασες, οι μπόρεσες. Είναι άλλο ανέκδοτο. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 19:24, 21 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

☏ FocalPoint αφήστε λίγο καιρό σας παρακαλώ. Θα ήθελα να το συζητήσουμε με τον κύριο Βλιώρα σε κάποια άλλη στιγμή. Ευχαριστώ. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 16:37, 4 Δεκεμβρίου 2021 (UTC)

@Sarri.greek συζητήστε το όσο θέλετε. Στο μεταξύ τεκμηριώνω λήμματα με παραθέματα με γενική «-εως», τα οποία προφανώς πρέπει να έχουν την κλίση «δύναμη». π.χ. [12]. Όχι με βάση την όποια άποψή μου, αλλά με βάση τα τεκμήρια. FocalPoint (συζήτηση) 18:00, 4 Δεκεμβρίου 2021 (UTC)

☏ FocalPoint γιατί είναι εδώ στη ΒΚΔμία αυτή τη συζήτηση? Πιάνει πολύ χώρο και είναι εντελώς ειδικού χαρακτήρα. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 16:38, 4 Δεκεμβρίου 2021 (UTC)

@Sarri.greek ήταν πρόσκληση να απαντήσουν και άλλοι χρήστες, στο ζήτημα που αρχίσαμε να συζητάμε αλλού. FocalPoint (συζήτηση) 17:57, 4 Δεκεμβρίου 2021 (UTC)

Σααας παρακαλώ ☏ FocalPoint δεν καταλαβαίνω πού γράφετε κάθε φορά. Κοιτάω στο τέλος της συζήτησης. Δεν χρειιάζεται να βρίσκετε παραθέματα για κανονικούς σχηματισμούς, πώς να σας το εξηγήσω? Και καμία να μην υπάρχει, υπάρχει η δυνατότητα και η πιθανότητα τέτοιου σχηματισμού. Οι κλιτικοί πίνακες δεν είναι γι' αυτή τη δουλειά. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 18:09, 4 Δεκεμβρίου 2021 (UTC)

@Sarri.greek, καλησπέρα και πάλι. Λυπάμαι αλλά δεν καταλαβαίνω τι εννοείς.

1. Θέλουμε παραθέματα ή όχι; Ναι απαντώ. Προσθέτω παραθέματα.

2. Όταν άλλος χρήστης βάζει el-κλίση-'παγκοσμιοποίηση' και εγώ το αλλάζω σε el-κλίση-'δύναμη', πειράζει που το τεκμηριώνω με παράθεμα (γενικής); Όχι απαντώ.

Εννοείς κάτι άλλο; Συγγνώμη που σε βάζω σε κόπο, αν κάνω κάτι λάθος, πες το μου, διότι δε καταλαβαίνω τι εννοείς. FocalPoint (συζήτηση) 19:26, 4 Δεκεμβρίου 2021 (UTC)

{[ping|FocalPoint}} κάντε ό,τι θέλτε. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 19:32, 4 Δεκεμβρίου 2021 (UTC)

Αίτηση για εξαίρεση βίντεο

Λήμμα supercalifragilisticexpialidocious Η Βικιπαίδεια (ελληνική και αγγλική) το έχουν. Να το βάλουμε κι εμείς ως εξαίρεση στο Βικιλεξικό:Ήχος-βίντεο ή εξωτερικοί σύνδεσμοι?

• video.mov στο Mary Poppins (1964) at Reel Classics]

Ναιιιι ‑‑Sarri.greek ^♫ | 19:32, 26 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Υπέρ υπέρ --Angeloflol (συζήτηση) 20:08, 26 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Το λεξικό της Ακαδημίας

Σπεύσατε φίλοι και συνάδελφοι! Ο steward Ah3kal βρήκε μέσα στον κυκεώνα του repositry της Ακαδημίας Αθηνών τα links για τους 8 υπάρχοντες τόμους του Λεξικού. Ευχαριστούμε Ah3kal!! ‑‑Sarri.greek ^♫ | 02:06, 27 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Σημειώνω ότι οι σύνδεσμο τοποθετήθηκαν στο Βικιλεξικό:Βιβλιοθήκη/Πηγές ελεύθερης πρόσβασης, μαζί με πολλή καλή παρέα. Επιπλέον, σας διαβεβαιώνω ότι κάποια στιγμή βρήκα και τα λήμματα σε καταχωρισμένη μορφή, όχι ως pdf, εκεί στην Ακαδημία Αθηνών, αλλά το έχασα πάλι - είναι χαοτική η μορφή των εκεί ιστοσελίδων. FocalPoint (συζήτηση) 05:33, 27 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Στο αποθετήριο της Ακαδημίας παθαίνεις και μαθαίνεις. Έχει πολύ πλούσια και σπάνια συλλογή αλλά αν δεν σώσεις κάτι αμέσως μόλις το βρεις δεν το ξαναβρίσκεις εύκολα. Πραγματικά δύσχρηστος ιστότοπος. —Ah3kal (συζήτηση) 07:44, 27 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

☏ Sarri.greek, ευχαριστώ για τα καλά λόγια, αλλά μη μου δίνετε ευθύνες που δεν έχω :) Είμαι και εγώ απλώς ένας χρήστης.—Ah3kal (συζήτηση) 07:37, 27 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Είστε global rollbacker που είναι σπουδαίο! και νομίζω, κάνετε και μετονομασίες χρηστών, ☏ Ah3kal? ‑‑Sarri.greek ^♫ | 09:19, 27 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

☏ Sarri.greek Δεν μετονομάζω χρήστες, κάποτε ήμουν καθολικός διαχειριστής. —Ah3kal (συζήτηση) 10:29, 27 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Εκτός από το ψηφιακό αποθετήριο, υπάρχει και η Ψηφιακή Βιβλιοθήκη της Ακαδημίας. Γενικά άλλα είναι από εδώ και άλλα από εκεί. Ενδεχομένως μπορεί να βοηθήσει στην πιο εύχρηστη αναζήτηση το searchculture.gr του Εθνικού Κέντρου Τεκμηρίωσης. Γενικά θέλει ψάξιμο και όρεξη.--Τεχνίτης (ο Βικιλεξολόγος) 10:28, 27 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Διαβάζοντας τον πρόλογο του πρώτου τόμου μου κίνησε το ενδιαφέρον το βιβλίο που αναφέρεται εκεί: Τα δημώδη ονόματα των φυτών προσδιοριζόμενα επιστημονικώς / υπό Θ. Χελδράϊχ, εκδιδόμενα υπό Σπ. Μηλιαράκη. Αν και απαρχαιωμένο, νομίζω ότι είναι μια καλή βάση. Εκτός αυτού είναι και από άποψη δικαιωμάτων κοινό κτήμα.—Ah3kal (συζήτηση) 10:29, 27 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

@Ah3kal Πολύ ενδιαφέρον βιβλίο! Εδώ θα μπορούσε να γίνει μια συνεργασία Βικιθήκης-Βικιλεξικού, μιας και δεν έχουμε (ή δεν έχουμε τη δυνατότητα λόγω δικαιωμάτων) πολλά λεξικά ως μεταγραφές. Τεχνίτης (ο Βικιλεξολόγος) 10:33, 27 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

☏ Texniths Πιθανώς, τουλάχιστον τους προλόγους και τα τα κείμενα. Αλλά το πρόβλημα δεν είναι τα δικαιώματα για τα λεξικά (υπάρχουν πολλά παλιά), είναι η διαχειρίση τους που δεν θα βόλευε στη Βικιθήκη (κάθε λέξη και υποσελίδα; άντε 100 να έχουν κείμενο που να απαιτεί περισσότερο χρόνο να διαβαστεί από ότι να ψάξεις το λινκ για να πας στο επόμενο λήμμα). —Ah3kal (συζήτηση)

Πόσο χαίρομαι ☏ Ah3kal · Texniths που υπάρχουν τέτοια ενδιαφέροντα

_1. το αποθετήριο της Ακαδημίας, δεν χρειάζεται όρεξη για ψάξιμο. Χρειάζεται πολλά email προς το ευαγές Ιδρυμα, μπας κι αλλάξουν κάτι (μπααααα)

_2 βοτανική, κ.ά. Γιατί να μην ξεκινήσει κανείς με τον Διοσκουρίδη (βλ. {{Π:ΛΟΓΕΙΟΝ}} και την εξέλιξη.

_3 παλιά λεξικά: Αποσπάσματα από παλιά λεξικά, μπορούν να μπαίνουν ως παραθέματα (ακριβώς όπως ήταν γραμμένα). Δεν πειράζει αν είναι {παράθεμα||kath} Έχει ενδιαφέρον να βλέπει κανείς τους παλιούς

Τέλος, αν κάποιος ασχοληθεί με πολλά της Βοτανικής ή άλλης Κατ., θα μπορούσε να μπει {παράθεμα|βοτ} αν σκοπεύει να δημιουργήσει μεγάλο αριθμό παραθεμάτων. Ιδίως για τον Διοσκουρίδη. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 13:10, 27 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Παλαιά λεξικά

Υπάρχουν παλαιά λεξικά στη Βικιθήκη. Πλήρως ελεύθερα και ψηφιοποιημένα.

• s:Γλώσσαι - Ησύχιος
• s:Λεξικόν της Ελληνικής Αρχαιολογίας - Αλέξανδρος Ρίζος Ραγκαβής
• s:Λεξικόν των δέκα ρητόρων - Αρποκρατίων

Όσοι πιστοί προσέλθετε. --FocalPoint (συζήτηση) 13:47, 27 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Γράφουμε στη Σύνοψη

Μια μικρή υπενθύμιση, και συγγνώμη, όλοι, για την ενόχληση. Προσπαθούμε να γράφουμε στο κουτί Σύνοψης τι περίπου κάναμε με την επεξεργασία μας. Δε χρειάζεται πολλά: ένα τυπο ή δρθ για μικρές διορθώσεις, ένα +συγγ ή +ετυμ ή προσφ για προσφύματα ή +εικόνα ή ΔΦΑ . Όπως ζητάμε από τους νεοεισερχόμενους στο Βικιλεξικό:Οδηγός για νέους χρήστες/Σύνοψη, ας το τηρούμε και εμείς. Ευχαριστώ ‑‑Sarri.greek ^♫ | 12:43, 28 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

ή ένα απλό copy-paste από αυτό που κάναμε... - προσπαθώ να το κάνω :) :) . FocalPoint (συζήτηση) 14:49, 28 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Παρακαλούνται όσοι χρησιμοποιούν κινητό

ΕΙΔΟΠΟΙΗΣΗ προς ☏Svlioras - Costaud, Chalk19, FocalPoint, Sarri.greek, Τυχαίος Χρήστης - Texniths ☏ Ah3kal

Θυμάστε την Ψηφοφορία για αφαίρεση συνδέσμων & εικονιδίων από επικεφαλίδες (2019)? Ένα βασικό επιχείρημα αφαίρεσης συνδέσμων ήταν ότι δημιουργούν πρόβλημα στην «προβολή κινητού». Όσοι χρησιμοποιείτε κινητό, πείτε μου σας παρακαλώ, αν έχει πρόβλημα στα Περιεχόμενα ή στην ίδια την Ενότητα, το δοκιμαστικό бэрэскэжъый.
Διότι, στο αντιγκεϊκό αυτό λήμμα αναρωτήθηκα, τι νάναι, τι νάναι το 'αντιγκεϊκό', και έβαλα πάλι δοκιμαστικά σύνδεσμο (προς την Κατηγορία του) στη μισή επικεφαλίδα (στην ονομασία γλώσσας).
Έχω τη γνώμη, ότι θα ήταν χρήσιμο να μπει ξανά, τουλάχιστον σε γλώσσες σπάνιες. ΑΝ δεν δημιουργεί πρόβλημα. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 10:17, 29 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

☏ Sarri.greek Μπορείτε να δείτε και την έκδοση κινητού από τον υπολογιστή. Στο κάτω μέρος υπάρχει σύνδεσμος για αυτή. Εν προκειμένω στο λήμμα αυτό [13]. Στα περιεχόμενα ο σύνδεσμος οδηγεί στην ενότητα του λήμματος. Στον τίτλο της ενότητας εξαρτάται που επιλέγει ο χρήστης. Τεχνίτης (ο Βικιλεξολόγος) 10:21, 29 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

ναι, ναι ☏ Texniths, παρ' όλ' αυτά, ας πουν όσοι κάνουν πραγματική χρήση.. à propos Αυτά τα εικονίδια που έχουμε τώρα, δύο (2) μόνο ψηφίσανε το 2019 να μην αλλάξουν. Μπας και τα βαρεθήκατε? Είναι λίγο παλιακά (ιδίως το καφέ, είναι άσχετο με τα άλλα δύο Παράδειγμα Λαμία). Θυμίζουν λεύκωμα του 1980. μήηηηπως να ξαναδείτε το δείγμα αυτό? Έχει τα standard OOUI/Fr.wikt.icons +προφορά καλύτερη ‑‑Sarri.greek ^♫ | 10:31, 29 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

☏ Sarri.greek Ναι θεωρώ πως μια αλλαγή στα εικονίδια είναι θεμιτή. Ακολουθώντας τις καλές πρακτικές της γραφιστικής καλό θα ήταν να υπάρχει κοινός χρωματισμός (άρα και μονοχρωμία) στα εικονίδια αυτά. Το εικονίδιο του μέρους λόγου είναι ξεκάθαρα άσχετο με τα υπόλοιπα. Χρειάζεται αλλαγή μιας και στην εποχή μας όλο και περισσότερο χρησιμοποιούνται εικονίδια με ένα μόνο χρώμα. Η "επιπεδότητα" αυτή συναντάται σε πολλές ιστοσελίδες πλέον. Μάλλον θα χρειαστεί ψηφοφορία. Τεχνίτης (ο Βικιλεξολόγος) 16:20, 29 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Ευχαριστώ ☏ Texniths. Ας δούμε κατ' αρχήν τους συνδέσμους: Διαφωνεί κανείς? Θέλετε να μπουν σε μερικά? σε όλα? ‑‑Sarri.greek ^♫ | 19:07, 29 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Στα ελληνικά δε χρειάζονται σύνδεσμοι. Πιθανότατα ούτε στις γνωστές γλώσσες. FocalPoint (συζήτηση) 19:19, 29 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

@Sarri.greek απάντησα πιο πάνω FocalPoint (συζήτηση) 19:19, 29 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Sarri.greek: Συγνώμη που δεν απάντησα, είχα δει το κάλεσμα, είπα να απαντήσω αργότερα και μετά το ξέχασα. Παρότι χρησιμοποιώ το κινητό και έχω και λογαριασμό για να μην μπαίνω από τον κανονικό μου, προτιμώ πάντα την έκδοση desktop ακόμα και από το κινητό, οπότε δεν έχω εικόνα και άποψη. —Ah3kal (συζήτηση) 05:00, 3 Δεκεμβρίου 2021 (UTC)

Πρόταση για δημιουργία ονοματοχώρου «Αναφορές»

Η συζήτηση Συζήτηση:ρέκτις μου θύμισε μια ιδέα που είχα καταγράψει παλιότερα και που τώρα πιστεύω ότι είναι καλό να προτείνω την εφαρμογή της. Προτείνω λοιπόν την δημιουργία ενός νέου ονοματοχώρου με όνομα «Αναφορές» κατά τα πρότυπα του αγγλικού Citations (δείτε π.χ. en:movement, en:Citations:movement) στον οποίο θα βάζουμε χρονολογικά κάθε αναφορά στη λέξη/λεκτικό τύπο/ή έκφραση με σκοπό την χρονολόγηση της ηλικίας τους στην ελληνική (αλλά και στις υπόλοιπες) γλώσσα. Φυσικά δεν προτείνω να φύγουν οι αναφορές και τα παραθέματα από τον κύριο ονοματοχώρο, ο οποίος οφείλει να έχει αυτόνομη πλήρη παρουσίαση του κάθε λήμματος, αλλά δεν είναι ανάγκη ο κύριος ονοματοχώρος να έχει 10 αναφορές. Επιπλέον με χρήση προτύπων θα είναι ευκολότερη αύριο μεθαύριο η σάρωση από κάποιον ρομποτικό λεξικογράφο των δεδομένων παλαιότητας. Στην κορυφή, επίσης θα μπορούμε (όταν υπάρχουν αρκετά δεδομένα θα είναι κατά τη γνώμη μου εξαιρετικό) να έχουμε ένα πίνακα με το ταξίδι μια λέξης στο χρόνο, με αλλαγές σημασίας, στένεμα ή διεύρυνση της σημασίας, προσθήκη άλλης, το λησμόνημα μιας άλλης, μπορούμε να βλέπουμε τον θάνατο ή και την νεκρανάσταση μιας λέξης κ.ο.κ. Εντελώς πληροφοριακά, η ιδέα αυτή μου είχε έρθει όταν διάβασα σε εφημερίδα του 1874 την έκφραση «και καλά» με τη σημερινή έννοια και εντυπωσιάστηκα γιατί θεωρούσα ότι θα είναι έκφραση το πολύ του '80 ή του '70.—Ah3kal (συζήτηση) 04:54, 3 Δεκεμβρίου 2021 (UTC)

☏ Ah3kal μακάρι, αλλά πώς? αν ξέραμε πώς γίνεται αντίστοιχο Σελίδας Citations δίπλα στο κουμπί Συζήτηση στα λήμματα! Κάναμε ένα δοκιμαστικό, χωρίζοντας τη σελίδα Συζήτηση στα δύο (χωρισμός με 4 παύλες) σαν δοκιμαστικό, στο ... θα το βρω: Συζήτηση:σατανίσκος . Όμως ακόμα, δεν έχουμε μαζέψει τόσες πολλές αναφορές πουθενά. Δεν πειράζει όμως: ας προετοιμαζόμαστε. Π.χ. en:Citations:βρέχω έχει μόνο μία αναφορά, που δεν χωρούσε στο λήμμα. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 05:11, 3 Δεκεμβρίου 2021 (UTC)

@Sarri.greek Το τεχνικό ζήτημα θα το επιλύσουμε, και κανείς μας να μην ξέρει θα βρούμε κάποιον απ' έξω που αν συμφωνήσουμε θα μας το κάνει. Να διευκρινίσω, δεν προτείνω την δημιουργία στα πρότυπα του αγγλικού, απλώς ως αποθετήριο τεκμηρίωσης του λήμματος, αλλά κυρίως (αν όχι αποκλειστικά) ως αποθετήριο χρονολόγησης του λήμματος και των σημασιών του. —Ah3kal (συζήτηση) 05:15, 3 Δεκεμβρίου 2021 (UTC)

Π.χ. στο ρέκτις πέρα από τις τρεις παλαιότερες αναφορές που κατέβασαν την γέννηση της λέξης, θα μπορούσε να μπαίνει αναφορά (αν υπάρχει) και για κάθε επόμενη δεκαετία ώστε να βλέπουμε π.χ. αν μια λέξη χρησιμοποιείται συνεχόμενα ή όχι. Όλα αυτά δεν είναι ούτε δυνατόν, ούτε απαιτητό να γίνονται με την δημιουργία του λήμματος, το βικιλεξικό άλλωστε όπως και κάθε βικιπράγμα είναι αενάως υπό κατασκευή. —Ah3kal (συζήτηση) 05:18, 3 Δεκεμβρίου 2021 (UTC)

☏ Ah3kal δεν έχει σημασία πώς θα οργανώνεται κάθε τέτοια σελίδα. Υποθέτω ότι κάνουμε αίτηση για χορήγηση ονοματοχώρου. Τότε, θα εμφανιστεί κουμπί «Αναφορές» δίπλα στο «Συζήτηση» σε όλες τις σελίδες του mainspace. Δεν θα τις δημιουργούμε κατά περίπτωση, θα υπάρχουν παντού.

Η χρονολογική σειρά παραθεμάτων έχει νόημα και να μην πολυλογώ εδώ, δείτε μερικά λήμματα με παραθέματα ανά αιώνα, οπωσδήποτε στα μεσαιωνικά κατόπαρδος και στα αρχαία ελληνικά (για τη διαμόρφωση συζητάμε αλλού)

Προς το παρόν, μπορεί να υπάρχει section Αναφορές όπως στο Συζήτηση:σατανίσκος υπό τον όρο ότι δεν θα γίνονται εκεί συζητήσεις, αλλά σε δεύτερο Section. Το ίδιο ισχύει με όλες τις μεταφορές συζητ. από Δωμάτιο διαγραφών και ζητουμένων. Πάνω πάνω χωριστά. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 05:22, 3 Δεκεμβρίου 2021 (UTC)

☏ Ah3kal η ονομασία τέτοιας σελίδας είναι: Παραθέματα όχι αναφορές. Τώρα το θυμήθηκα να σας το πω. Αναφορές ονομάζουμε τα ref για συγκεκριμένη πληροφορία -συνήθως στις ετυμολογίες. Επίσης, δείτε δοκιμαστικό {{ΠΔ:Θουκ}} για standard αναγραφή στοιχείων συγγραφέα, και {{ΠΘ:Ιλ}} για full στοιχεία. Είναι τελείως δοκιμαστικά αυτά, όπως και η [[Βικιλεξικό:Βιβλιοθήκη (αρχαία ελληνικά), μσν, νεοελλ, κλπ. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 05:33, 3 Δεκεμβρίου 2021 (UTC)

@Ah3kal, μετά τις παρατηρήσεις της @Sarri.greek η πρότασή σου λοιπόν, διαμορφώνεται σε

1. Παραθέματα:ρέκτης (στον ονοματοχώρο «Παραθέματα»).

2. Συζήτηση:ρέκτις#παραθέματα, δηλαδή ακόμη πιο απλό: Σε κάθε συζήτηση λήμματος να υπάρχει ως πρώτο θέμα "Παραθέματα"

ΟΚ, είναι εφικτό (παρόλο που ο ιδιαίτερα μικρός αριθμός των λημμάτων με παραθέματα δείχνει ότι συνεχίζει να είναι νωρίς για την πρόταση). Προκρίνω την πιο απλή λύση, την 2. Αποδέχομαι και την 1. Και ας είναι νωρίς. FocalPoint (συζήτηση) 06:05, 3 Δεκεμβρίου 2021 (UTC)

Εξαιρετική ιδέα!--sVlioras (συζήτηση) 06:19, 3 Δεκεμβρίου 2021 (UTC)

@FocalPoint Το παραθέματα δεν μου αρέσει τόσο γιατί όπως προείπα η πρότασή μου έχει κυρίως να κάνει με την χρονολόγηση της λέξης, ίσως κακώς είπα εξ αρχής το «στα πρότυπα του αγγλικού Citations]» όπου εγώ εννοούσα στα πρότυπα μόνο ως προς το τεχνικό μέρος και την ύπαρξη καρτέλας δίπλα στην καρτέλα της συζήτησης. Ίσως πιο αρμοστό όνομα να ήταν το «Χρονολόγηση». Το νωρίς είναι σχετικό, γιατί δεν αφορά την μετακίνηση παραθεμάτων η πρόταση, αλλά την έναρξη της δραστηριότητας του να αναζητούμε (όσοι έχουν όρεξη και διάθεση φυσικά) την πορεία μιας λέξης στον χρόνο. Σε αυτό τα παραθέματα είναι μέσον της πρότασης μου όχι αυτοσκοπός. —Ah3kal (συζήτηση) 10:40, 3 Δεκεμβρίου 2021 (UTC)

Επίσης καθώς το ρέκτις και το ῥέκτις δεν έχουν διαφορά στην ορθογραφία πέρα από τον τονισμό η σελίδα για το ῥέκτις θα έπρεπε να είναι ανακατεύθυνση στο ρέκτις καθώς είναι μία λέξη (εννοώ φυσικά την έξτρα σελίδα στον προτεινόμενο νέο ονοματοχώρο, όχι την κύρια σελίδα). Επίσης θα μπορούσε πάντα να καθορίζεται ο επιζών τύπος ως κύριος χώρος χρονολόγησης και οι επιμέρους να ασχολούνται μόνο με την συγκεκριμένη ορθογραφία. Π.χ. το Χρονολόγηση:είναι θα χρονολογεί τη χρήση του είναι ως τρίτο πρόσωπο του είμαι με όλες τις ορθογραφίες που εμφανίστηκε ενώ το εἰνε θα ασχολείται μόνο με την συγκεκριμένη και θα παραπέμπει στο τρέχον για την καθολική χρονολόγηση. Αυτά βέβαια είναι ιδέες, που αν η πρόταση γίνει δεκτή μπορούν να διαμορφωθούν σε πιο συγκεκριμένους (και πιθανώς διαφορετικούς) κανόνες μετά από συζήτηση και αφού το δούμε στην πράξη.—Ah3kal (συζήτηση) 11:00, 3 Δεκεμβρίου 2021 (UTC)

Συγγνώμη, είχε ξεφύγει κάτω η γραμμή του κύριου Βλιώρα. ☏ Ah3kal, όσα λέτε για την ένωση των παραλλαγών των γραφών. Είναι μια άλλη συζήτηση. Τους πρώτους μου μήνες στο en.wikt -εκεί ξεκίνησε η μαθητεία μου- πολύ δύσκολα με έπεισαν ότι «κάθε εικόνα λέξης έχει χωριστή σελίδα». Θα τα πούμε κάπου αλλού. Επίσης, δεν τίθεται θέμα χρονολόγησης σε γλώσσες (νεότερες) που δεν το χρειάζονται. ‑‑Sarri.greek ^♫ | 11:08, 3 Δεκεμβρίου 2021 (UTC)

☏ Sarri.greek Επιτρέψτε μου να διαφωνήσω και στα δύο. «κάθε εικόνα λέξης έχει χωριστή σελίδα» Ναι, δεν συζητάμε για τον κύριο χώρο, κάθε γραφή, τύπος κτλ, εξετάζεται διαφορετικά. Στο παράδειγμα όμως της ρέκτιδος που έδωσε το έναυσμα για αυτή τη συζήτηση, υπάρχει το ερώτημα «Πότε ο τύπος ρέκτις άρχισε να χρησιμοποιείται» επειδή μιλάμε για νέα ελληνικά, η δασεία στο ρ είναι διακοσμητική, ούτε στην καθαρεύουσα εξυπηρετούσε κάτι, ούτε στη δημοτική, οπότε για τους σκοπούς της χρονολόγησης της χρήσης της είναι μία λέξη. Θέλουμε λοιπόν να ξέρουμε (α) πότε ξεκίνησε [αυτή τη στιγμή μπορούμε να απαντήσουμε «τουλάχιστον το 1888»] (β) χρησιμοποιούνταν συνεχώς; εδώ δεν έχουμε πολλά στοιχεία ακόμα, έχουμε παραδείγματα από το 1888, το 1891, το 1897 και κάποια της τελευταίας δεκαετίας. Με τον καιρό μπορούμε να βρούμε και του 1930, του 1940, ίσως παλαιότερα του 1888 κ.ο.κ. Όλες οι γλώσσες έχουν ανάγκη χρονολόγησης γιατί δεν είναι σταθερές, είναι δυναμικές, οι λέξεις αλλάζουν μορφή, αλλάζουν σημασία, γενιούνται νέοι τύποι, πεθαίνουν παλιοί κ.ο.κ. πως λέτε λοιπόν «δεν τίθεται θέμα χρονολόγησης σε γλώσσες (νεότερες)»;. Ναι μπορεί οι περισσότερες λέξεις να είναι βαρετές ως προς αυτό, αλλά πολλές έχουν ενδιαφέρουσες ιστορίες. Κάποτε, όταν όλη η γραμματεία όλων των γλωσσών θα έχει ψηφιοποιηθεί θα είναι πολύ πιο εύκολη δουλειά, αλλά έχουμε πολύ δρόμο ακόμα για αυτή τη μέρα.—Ah3kal (συζήτηση) 11:21, 3 Δεκεμβρίου 2021 (UTC)

Για να είναι πιο ξεκάθαρο σε όσους διαβάζουν εδώ, η πρόταση του @Ah3kal (παρακαλώ διόρθωσέ με αν κάνω λάθος), είναι στα λήμματα (παράδειγμα εδώ για τα ῥέκτις και ρέκτις) να υπάρχει και ένα επιπλέον ταμπελάκι (Σελίδα, Συζήτηση, Χρονολόγιο), όπου το χρονολόγιο του παλαιότερου (π.χ. στο [Χρονολόγιο:ῥέκτις]) να είναι ανακατεύθυνση στο χρονολόγιο του νεότερου (π.χ. στο [Χρονολόγιο:ρέκτις]), το οποίο θα περιέχει χρονολογημένα παραθέματα από την παλαιότερη μέχρι τη νεώτερη χρήση. FocalPoint (συζήτηση) 18:16, 3 Δεκεμβρίου 2021 (UTC)

Ναι σε γενικές γραμμές. —Ah3kal (συζήτηση) 21:40, 3 Δεκεμβρίου 2021 (UTC)

@Ah3kal, τα παραπάνω είναι λεπτομερή και για το λόγο αυτό μπερδευτικά, είναι για αργότερα. Ας μείνουμε στο βασικό, η πρότασή σου είναι για ονοματοχώρο «Χρονολόγιο». Συμφωνώ με την έννοια, μου αρέσει η πρόταση, παρόλο που ο τίτλος, το όνομα Χρονολόγιο δε με ενθουσιάζει. FocalPoint (συζήτηση) 22:14, 3 Δεκεμβρίου 2021 (UTC)

Δεν είναι άσχημη ιδέα. Προφανώς δεν αφορά όλες τις λέξεις του ΒΛ, αλλά σίγουρα μπορεί να βοηθήσει και να αποκαλύψει ενδιαφέρουσες ιστορίες πίσω από τις λέξεις. Κάτι παρόμοιο κάναμε και το 2020 ψάχνοντας να βρούμε την πηγή της πάριζας!--Τεχνίτης (ο Βικιλεξολόγος) 19:50, 5 Δεκεμβρίου 2021 (UTC)

Παρακαλούμε, γράφετε κάτι στις Συνόψεις

Παρακαλούμε, γράφετε κάτι στις Συνόψεις, έστω ένα δυο γραμματάκια. Ώστε να μη χρειάζεται να διακόπτουμε την εργασία που κάνουμε για να δούμε τι προστέθηκε ή τι άλλαξε. Ευχαριστούμε ‑‑Sarri.greek ^♫ | 13:26, 3 Δεκεμβρίου 2021 (UTC)

Θεματικές εβδομάδες

Προτείνω αντί για το μονότονο μήνυμα «Επισκεφτείτε τη Βικιδημία τις Σελίδες συζήτησης! / Νέα για τους συντάκτες» στο μπάνερ, να θεσπίσουμε εβδομαδιαία εναλλαγή μηνυμάτων για θεματική λημματογραφία. Σας μπέρδεψε η ορολογία; Αριθμ. εβδομάδας / Θέμα

• 50 Σε λίγο λήγει το επετειακό έτος των 200 ετών από την επανάσταση: Δείτε τις λέξεις που φτιάξαμε εδώ και συμπληρώστε λέξεις από εκείνα τα χρόνια που λείπουν από το Βικιλεξικό
• 51 Λέξεις σχετικές με τα Χριστούγεννα - βρείτε και άλλες και βάλτε τις εδώ!
• 52 Λέξεις σχετικές με την Πρωτοχρονιά - βρείτε και άλλες και βάλτε τις εδώ

Η θεματολογία μπορεί να είναι σημαντικές περιστάσεις όπως εθνικές εορτές, αργίες, διεθνείς ημέρες.

Σας αρέσει σαν ιδέα; --FocalPoint (συζήτηση) 20:12, 4 Δεκεμβρίου 2021 (UTC)

Καλή ιδέα ☏ FocalPoint -- Χ07d^{μιλήστε} 10:25, 5 Δεκεμβρίου 2021 (UTC)

Ακούγεται χρήσιμο και σίγουρα πιο διαδραστικό από το παρόν. Από μένα είναι ναι.--Τεχνίτης (ο Βικιλεξολόγος) 10:40, 5 Δεκεμβρίου 2021 (UTC)