αρχείo

-20192020

Χρήσιμα: έλεγχος για κλίση νίκη Ουσιαστικά χωρίς γένος, Κατηγορία:Πρότυπα κλίσης ουσιαστικών (ελληνικά) | greek-language.gr | αντίστροφο λεξικό | Βικιλεξικό:Βιβλιοθήκη/Πηγές ελεύθερης πρόσβασης | LSJ | Στατιστικά | Κατηγορία:Ελλείποντες ορισμοί | Κατηγορία:Αντίστροφο λεξικό (ελληνικά) |Τα νεολογικά επίθετα της κοινής νεοελληνικής, Κατηγορία:Σελίδες προς μορφοποίηση, Συζήτηση χρήστη:FocalPoint/πρόχειρο σύνδεσμος σε πολυεκτικούς όρους 2.84.216.225, Βικιλεξικό:Προβλήματα/Λήμματα μίας γραμμής χωρίς κλείδα, που την πρόσθεσα, αρκετά προβληματικά για μερικές ετυμολογίες ονομάτων Κατηγορία:Σελίδες προς αναθεώρηση Ειδικό:ΕπιθυμητάΠρότυπα Θησαυρός Ελληνικής Γλώσσας

Για συμπλήρωση |el ή |en ή ότι γλώσσας ένδειξη στα Κατηγορία:Σελίδες με σφάλμα στον κωδικό γλώσσας (στο πρότυπο που χαρακτηρίζει το μέρος του λόγου π.χ. ==={{ουσιαστικό|en}}===

==={{πηγές}}===
===={{βλέπε}}====
*{{Π:Λίντελ}}
*{{Π:ΛΟΓΕΙΟΝ}}

===={{βλέπε}}====
{{ΒΠ}}

Ονόματα νέων ελληνικών από τα αρχαία, κόλπο γκρόσο: Ευρυσθέας και Εύρυτος

Το καλυτερότερο: Πρότυπο:από : {{από|όνομα}}, {{από|χαρακτήρα}}, {{από|επάγγελμα|τύπος=επώνυμο}}, {{από|εθνικό}}, {{από|τόπο|fr}}, ουάου


(γράφουμε από εδώ και κάτω)

ετυ+Επεξεργασία

Σας παρακαλώ ☏ FocalPoint να προσθέτετε το {{ετυ+}} στις Ετυμολογίες, όταν -κι ευχαριστούμε πολύ- προσθέτετε τη σύνθεση. π.χ. μηχανισμός < μηχαν(ή + {{π|-ισμός}} διότι οι λέξεις δεν είναι μόνον η σύνθεσή τους: αυτό λέγεται επιφανειακή ετυμολογία. Οι περισσότερες, είναι μεταφραστικά δάνεια ή λόγια δάνεια ή αντιδάνεια ή δεν ξέρω τι. Εαν λείψει το μαρκάρισμα {{λείπει η ετυμολογία}} ή κάποιο μαρκάρισμα, θα εκλάθουν της προσοχής, θα απομείνουν για πάντα ασυμπλήρωτες. Το μαρκάρισμα ότι η ετυμολογία δεν έχει γίνει από πηγή, πρέπει να παραμένει. Κάθε φορά που γίνονται 20, 30 λέξεις, πρέπει να πηγαίνω να το προσθέτω εγώ, ή πρέπει να κάνω την ετυμολογία για 30 λέξεις από το ΛΚΝ και το {{Π:Μπαμπινιώτης 2010}}, που είναι μια έξτρα χρονοβόρα δουλειά για μένα. ‑‑Sarri.greek  | 04:09, 17 Μαΐου 2020 (UTC)

Αγαπητή μου Sarri.greek, όσο και να παρακαλάς, όσο και να σου πω ότι θα το κάνω, σε τελική ανάλυση, αν η συνεισφορά μου εδώ είναι το να προσθέσω ένα {{π|-ισμός}}, το θεωρώ χρήσιμη και βελτιωτική. Το να προσθέσω ένα {{ετυ+}} είναι πρακτική την οποία θεωρώ δευτερεύουσας σημασίας. Σου υπόσχομαι λοιπόν να προσπαθήσω, αλλά επίσης σου υπόσχομαι ότι θα το ξεχάσω. Δε με νοιάζει, πως να στο πω, δεν είναι βελτίωση του Βικιλεξικού μια τέτοια προσθήκη. Βλέπω διαφόρους στη Βικιπαίδεια που έχουν κάνει έργο ζωής να βάζουν τέτοιες σημάνσεις και δεν είμαι, ούτε επιθυμώ να είμαι σαν και αυτούς. Σε παρακαλώ πολύ λοιπόν, σταμάτα με αυτό το θέμα. Νοιώθω ενοχλημένος γιατί μου το έχει αναφέρει πάνω από τρεις φορές. Δε συνεισφέρω όπως η Sarri.greek, συνεισφέρω όπως ο FocalPoint. Σε παρακαλώ πολύ να το αποδεχτείς, ότι δε συνεισφέρω με τον τρόπο που συνεισφέρεις εσύ και να μη με κάνεις να νοιώθω άσχημα. --FocalPoint (συζήτηση) 08:21, 17 Μαΐου 2020 (UTC)

☏ FocalPoint είμαι τρομερά ευγνώμων που εντάσσετε τις λέξεις στις Κατηγορίες τους! ποιος άλλος θα κάτσει να κάνει τέτοια δουλειά! Δεν είν' τίποτα να βάλετε κι από δίπλα το ετυ+. Η ετυμολογία είναι πολύ λεπτό θέμα. Εγώ δεν ήμουν σχετική μ' αυτά, αλλά έπεσαν πάνω μου οι επαγγελματίες γλωσσολόγοι του en.wikt και μου έκαναν 'κατήχηση'. Ας τους κάνουμε τη χάρη. Περιττό να σας πω, ότι σε τελευταία φάση μου είπαν: «μην κάνετε ετυμολογίες, κάντε κάτι άλλο στο οποίο είστε καλή!» ΑΛλά μπαίνω σε λήμματα για να γράψω την κλίση και δεν αντιστέκομαι στον πειρασμό να διορθώσω και τις ετυ που χρονίζουν άφτιαχτες...
παρεμπιπτόντως, έφτιαξα λίγο και το κορονοϊός όπως περιγράψατε στο Δωμάτιο Διαγραφών ‑‑Sarri.greek  | 08:32, 17 Μαΐου 2020 (UTC)

Κύριε διαχειριστάΕπεξεργασία

☏ FocalPoint, μήπως μπορείτε να επιληφθείτε του θέματος στο https://el.wikipedia.org/wiki/Συζήτηση_χρήστη:Sarri.greek Ευυυχαριστώ ‑‑Sarri.greek  | 10:18, 17 Μαΐου 2020 (UTC)

Sarri.greek, ευχαριστώ για την ειδοποίηση. Επιλήφθηκα :) περίεργο τραίνο ... --FocalPoint (συζήτηση) 10:22, 17 Μαΐου 2020 (UTC)

Παράρτημα:ΤοπωνύμιαΕπεξεργασία

Ευχαριστώ ☏ FocalPoint για το Παράρτημα:Τοπωνύμια. Το βρήκα λίγο πρόωρο, ίσως και ελαφρώς περιττό υπό την έννοια ότι όλες οι συμβάσεις ορθογραφίας, μεταγραφής και γραμματικής εμπίπτουν και καλύπτονται από το Παράρτημα:Γραμματική (νέα ελληνικά). Αλλά εντάξει, ας πούμε ότι έχουν ιδιαιτερότητες. Προσέθεσα μερικά πράγματα, ώστε να δικαιολογηθεί η ύπαρξη Παραρτήματος.
Το δημιουργήσατε θαρρώ, επειδή θέλατε να καταγράψετε το NUTS. Η λύση θα ήταν να δημιουργήσετε το λήμμα NUTS με σύνδεση στα λήμματα χώρα, πληθυσμός, γεωκωδικός. ‑‑Sarri.greek  | 08:14, 20 Μαΐου 2020 (UTC)

Sarri.greek, έτσι μοιάζει όπως τα λες. Όμως δεν είναι έτσι. Η πραγματικότητα είναι ότι είμαι έτοιμος να εισάγω ελληνικά τοπωνύμια και θέλω ένα συμφωνημένο πλαίσιο αναφοράς. Το κείμενο αυτό - για το οποίο σε ευχαριστώ πολύ που το βελτίωσες - μέχρι τώρα δε λέει νέα πράγματα, αλλά σαφέστατα μαζεύει κάποια πράγματα μαζί. Θα συνεχίσω. --FocalPoint (συζήτηση) 18:55, 20 Μαΐου 2020 (UTC)

Ωχ?? Πόσα???? -τρέμω- ‑‑Sarri.greek  | 18:58, 20 Μαΐου 2020 (UTC)
Ελπίζω να τρέμεις από εκλεκτή συγκίνηση που το πνεύμα και το σώμα σου αγγίζει (αν όχι... μείωσε τον καφέ :) ). Δεν είναι πολλά. Περίπου 7.500 μοναδικά και 5.300 επαναλαμβανόμενα ονόματα οικισμών στην Ελλάδα. Στην Κύπρο είναι λιγότερα. --FocalPoint (συζήτηση) 19:13, 20 Μαΐου 2020 (UTC)

☏ FocalPoint. Είμαι σε φάση που σκέφτομαι κάποιο πρότυπο {{τόπος}} γενικής φύσεως, που να μοιάζει ΧΩΡΙΣ να είναι τόσο περίπλοκο με το en:Template:place, en:Module:place me άπειρα data. An ;exete την καλωσύνη, μην προτρέξετε, Πρέπει να δώ αν θα αλλάξω όλα τα {προτ|πόλη} {προτ|νησί} {προτ|χώρα} ‑‑Sarri.greek  | 19:17, 20 Μαΐου 2020 (UTC)

Sarri.greek, μα αν είχα βιαστεί θα τα είχα φτιάξει ήδη από καιρό. Για αυτό το λόγο άρχισα το παράρτημα, να τα προετοιμάσουμε μαζί. --FocalPoint (συζήτηση) 19:26, 20 Μαΐου 2020 (UTC)
☏ FocalPoint δεν προλαβαίνω. Φτιάξτε τα με το {προτ|τοπωνύμιο} και τα υπάρχονται προτυπα ή βάλτε Κατηγορία manuall οπως στους ποταμούς π.χ. Νείλος. Και κάποτε... θα τα φτιάξω ‑‑Sarri.greek  | 19:33, 20 Μαΐου 2020 (UTC)

Έχετε βρει κάποιον τρόποΕπεξεργασία

Ωραία, ωραία, τα κείμενα που ανεβάσατε με links σε κάθε λέξη. Έχετε βρει κάποιον αυτόματο τρόπο να τις λινκάρετε? ‑‑Sarri.greek  | 18:35, 27 Μαΐου 2020 (UTC)

Sarri.greek, η έκφραση «αυτόματος τρόπος» είναι ίσως παραπλανητική. Χρησιμοποιώ έναν επεξεργαστή κειμένου και την λειτουργία «Εύρεση & Αντικατάσταση». Δεν είναι ούτε απλό, ούτε δύσκολο. Απλά σκέψη, έλεγχος, διόρθωση και επανάληψη του κύκλου μέχρι να νιώσω ότι το αποτέλεσμα με ικανοποιεί. --FocalPoint (συζήτηση) 18:43, 27 Μαΐου 2020 (UTC)

Χειρισμός ρημάτωνΕπεξεργασία

Αχ ☏ FocalPoint. Σχετικά με το Βικιλεξικό:Βικιδημία/2020#Χειρισμός_των_ρημάτων. Όλοι σας έτσι λετε: νάχουν κλίση και στο ενεργητικό και στο παθητικό. Έχετε δει καμιά Γραμματική στη ζωή σας που να πραγματεύεται χώρια το ρήμα? Δείτε λίγο πώς γίνονται πλέον οι κλίσεις στο en.wikt. en:αγαπάω, en:λύνω. Δείτε την παθητική φωνή: en:αγαπιέμαι, en:λύνομαι. Κι εκεί μετρά η παθ.φωνή ως ρήμα, (αν και μεταξύ μας, είναι τύπος, σημαντικός τύπος βέβαια, του ρήματος). Το πρόβλημα εδώ είναι η πολυτυπία, και η εμμονή όλων να σπάνε την κλίση, να σπάνε την όλη φυσιογνωμία του ρήματος: έχει σημασία για ένα ρήμα πώς είναι ολόκληρη η κλίση. Ακριβώς διότι η παθητική συμπεριφέρεται διαφορετικά για τα ίδιου τύπου ρήματα. Πώς, πώς πώς θα τα κατηγοριοποιοήσουμε, όταν θάρθει η ώρα, έτσι σπασμένα που είναι. Πού θα βλέπει ο αναγνώστης το όλο ρήμα... Γιατί τώρα, η παθητική ενίοτε υπάρχει διςςςςς (και στην ενεργ. και στην παθ) από διαφορετικούς συντάκτες με διαφοροποιήσεις δώθε κείθε στους τύπους. Δείτε το en:συντρίβω Πού θα βάζουν οι συντάκτες τους πάμπολλους τύπους της παθητικής? Θα συνεννοηθούν μεταξύ τους? Πω πω. Λυπάμαι. Νάχει το αγγλικό καλύτερα τα ρήματα από εμάς. Σωστά έχουμε δυο πίνακες. Αλλά πρέπει να είναι αδιάσπαστοι σαν σιαμαία: ποτέ μα ποτέ να μην χωρίζουν. ‑‑Sarri.greek  | 21:25, 27 Μαΐου 2020 (UTC)

☏ FocalPoint, είστε τρομερά ευγενικός και αληθινά δημοκρατικός. Και ευχαριστώ για τις σημειώσεις σας στη ΒΚΔΜία. Πρέπει να πω ότι οι ερωτήσεις μου εκεί είναι, τις περισσότερες φορές, ερωτήσεις προς φιλολόγους ή γλωσσολόγους: μήπως οι επαγγελματίες έχουν κάποια αντίρρηση. Διότι, δεν μελέτησα ποτέ τα Νέα ή τα Αρχαία στο πανεπιστήμιο, δεν ήταν ο κλάδος μου, δεν χρειάστηκαν στο διδακτορικό μου -που ποτέ δεν ολοκλήρωσα-. Τώρα διαβάζω, τώρα! Που 'έμπλεξα' εδώ. Μονίμως φοβάμαι ότι κάνω στραβοπατήματα. Αλλά και εξπέρ νάμουνα, πάλι θα ήθελα ένα ΟΚ. Σας ευχαριστώ. ‑‑Sarri.greek  | 22:56, 27 Μαΐου 2020 (UTC)
Sarri.greek αυτό το «Όλοι σας έτσι λέτε», υποδηλώνει ότι κάποιοι από το υποσύνολο των αναγνωστών (κάποιοι από τους συντάκτες), το θεωρούν επιθυμητό. Χμ. Ενδιαφέρον. --FocalPoint (συζήτηση) 06:48, 28 Μαΐου 2020 (UTC)

Αίτημα προς διαχειριστή ΒικιπαίδειαςΕπεξεργασία

Μιας, κι έχουμε εδώ τον διαχειριστή της ΒΠ: ☏ FocalPoint, στο λήμμα w:Ευρωπαϊκή Ένωση ψάχνω, ψάχνω η κακομοίρα να βρω ποιοι είμαστε σήμερα τα μέλη της ΕΕ. Ούτε στο αγγλικό τα λένε πάνω πάνω (ούυυυτε που ξέρω πού να κοιτάξω). Θα ήταν πολύ βοηθητικό: 27 λεξούλες αλφαβητικά, και άλλες μερικές για την Ευρωζώνη, στην πρώτη παράγραφο. Αλλά και στα λήμματα των χωρών, στην πρώτη κιόλας παράγραφο κοιτάω: είναι? δεν είναι μέλος? Αυτό είναι μαζί με την πρωτεύουσα τα δύο πιο βασικά πράματα... Thanks for listening. ‑‑Sarri.greek  | 09:31, 8 Ιουνίου 2020 (UTC)

Sarri.greek, αυτό είναι αίτημα προς τον χρήστη της Βικιπαίδειας FocalPoint (δεν έχει διαχειριστικό ζήτημα :) :) ):

--FocalPoint (συζήτηση) 09:36, 8 Ιουνίου 2020 (UTC)

Παρακαλώ μην μου ξανααλλάξετε ορισμό πόληςΕπεξεργασία

Παρακαλώ μην μου ξανααλλάξετε ορισμό πόλης όπως στο Πύργος. ‑‑Sarri.greek  | 22:26, 11 Ιουνίου 2020 (UTC)
Μπορείτε να προσθέτετε τον ορισμό οικισμών, που πάντα είναι σωστός (καθώς τα πάντα είναι οικισμοί) αλλά όταν υπάρχουν πασίγνωστες πόλεις, σας παρακαλώ να μην σβήνετε τους ορισμους τους, αλλά ίσα ίσα να τους βελτιώνετε, με προσδιορισμούς που εγώ στα γρήγορα δεν κάνω (π.χ. ότι είναι πρωτεύουσες νομών ή επαρχιών). ‑‑Sarri.greek  | 22:34, 11 Ιουνίου 2020 (UTC)

Αγαπητή Sarri.greek, συμφωνώ στην επεξεργασία αυτή και θεωρώ ότι έχουμε συμφωνία και στην παρατήρησή μου στο Συζήτηση_παραρτήματος:Τοπωνύμια#Μοναδικότητα, όπου έχω ήδη προτείνει, τα πιο αναγνωρίσιμα τοπωνύμια να αναφέρονται χωριστά. Προφανώς η διαγραφή του Πύργου Ηλείας έγινε από παραδρομή. --FocalPoint (συζήτηση) 16:45, 12 Ιουνίου 2020 (UTC)
OK ☏ FocalPoint ευχαριστώ. ‑‑Sarri.greek  | 00:57, 13 Ιουνίου 2020 (UTC)

ΚαθαρεύουσαΕπεξεργασία

☏ FocalPoint, aκόμη δεν έχουμε βρει πώς θα παρουσιάζονται τα λήμματα της καθαρεύουσας. Είναι μια εκκρεμότητα κι αυτό. Γτο Λιβάδιον δέν έχουμε άλλη μορφήΛιβάδι' διότι το Λιβάδι είναι δημοτική κι εδώ είμαστε σε λήμμα καθαρεούσουσας. Θα πούμε καθαρεύουσα μπλα μπλα, δείτε δημοτική: Λιβάδι. ή κάπως έτσι.
Έχω ρωτήσει μια δυο φορές πώς θα κατατάσσονται, πώς θα... κλπ αλλά είναι σε εκκρεμότητα. Οπότε, κάθε φορά που προσθέτετε τοπωνύμιο το οποίο είναι παρωχημένο αλλά αναφερόταν και σε παλιούς χάρτες κλπ. πρέπει ήδη να έχει βρεθεί ένας τρόπος κατάταξης των γραμματικών μέρους λόγου κλπ. Θα παρατηρήσετε, ότι δεν προκύτπουν Κατηγορίες τύπου Ουσιαστικά της καθαρεύουσας ή κάτι τέτοιο. ‑‑Sarri.greek  | 11:33, 14 Ιουνίου 2020 (UTC)

Sarri.greek, διάλεξε ένα κατά τα γούστα σου και δείξε τό μου να το αντιγράψω και στα υπόλοιπα.

  • πρόταση 1: [1]
  • πρόταση 2: [2]

Αν δε σου αρέσει κανένα από τα δυο, φτιάξε άλλο και ενημέρωσέ με. --FocalPoint (συζήτηση) 11:40, 14 Ιουνίου 2020 (UTC)

Δεν μπορώ να λύσω θέμα που έχει 10 χρόνια να θιχτεί. Ούτε μπορώ να ξαναφτιάχνω όλα τα λήμματα. Κάθε κίνηση που κάνετε μου κοστίζει ένα δεκάλεπτο δουλειάς. ‑‑Sarri.greek  | 11:43, 14 Ιουνίου 2020 (UTC)

Τότε παρακαλώ πολύ μην ασχολείσαι με ότι κάνω, μου είναι πολύ κουραστικό αυτό το φρένο και η παρακώλυση μου. Επιπλέον, τη στιγμή που ξέρεις πολύ καλά την επισημότατη πηγή που χρησιμοποιώ, την Ελληνική Στατιστική Αρχή, θα σε θερμοπαρακαλέσω να μην κάνεις σχόλια αμφισβήτησης του προφανούς όπως το Δεν έχει κάτι η ΒΠ για Λιβάδιον. Υπάρχει κάποιος χάρτης παλιός? Κάποιο κείμενο?. Υπάρχουν 13 οικισμοί που ακόμη και τώρα που η ονομασία είναι πια πεπαλαιωμένη, ακόμη αναφέρονται ως Λιβάδια. Σε θερμοπαρακαλώ να σταματήσεις αυτή τη συνεχή πίεση που μόνη της μετάφραση στο απλοϊκό μου μυαλό είναι: Σταμάτα να συνεισφέρεις. Αυτό με κάνεις να νοιώθω και με στενοχωρείς. --FocalPoint (συζήτηση) 11:50, 14 Ιουνίου 2020 (UTC)

Αυτό ακριβώς είναι που πρέπει να πείτε στο λήμμα: Αν υπάρχει ακόμη η λέξη. Πού υπάρχει. Καταργήθηκε? Δεν καταλαβαίνω ‑‑Sarri.greek  | 11:52, 14 Ιουνίου 2020 (UTC)
Λυπάμαι, ούτε και εγώ καταλαβαίνω τι σημαίνουν όλα αυτά εκτός από το να σταματώ να συνεισφέρω για ακατανόητες ερωτήσεις με αυτονόητες απαντήσεις
Τι να απαντηθεί; Ότι η καθαρεύουσα, κανονικά θα έπρεπε να μη χρησιμοποιείται πλέον;
Ότι είτε σε χρήση, είτε όχι η λέξη υπάρχει, αν μην τι άλλο ως λέξη της καθαρεύουσας;
Δεν μπορώ να φτιάξω το τέλειο λήμμα. Έτσι μπορώ, έτσι συνεισφέρω. Τόσα καταλαβαίνω. Πάλι με φέρνεις σε δύσκολη θέση.
--FocalPoint (συζήτηση) 11:58, 14 Ιουνίου 2020 (UTC)

ΠαπαποστόλουΕπεξεργασία

Γεια σου φίλε. Γιατί το επώνυμο Παπαποστόλου δεν είναι καταχωρημένο; ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη 188.73.244.133 (συζήτησησυνεισφορά) .

Το Βικιλεξικό έχει πολλά επώνυμα καταχωρημένα και πολλά που δεν είναι καταχωρημένα. Αν θέλετε γράψτε εσείς σχετικό λήμμα. --FocalPoint (συζήτηση) 10:02, 20 Ιουνίου 2020 (UTC)

Συγχαρητήρια rollbackerΕπεξεργασία

Συγχαρητήρια ☏ FocalPoint! Βέβαια ένας διαχειριστής της ΒΠαίδειας, θάπρεπε αμέσως να έχει το ειδικό δικαίωμα Rollbacker για πολλαπλή αναστροφή των επεξεργασιών ενός συντάκτη.
Επίσης, όπως και οι διαχειριστές, όταν κάνετε Μετακίνηση σε κάποια σελίδα, δεν χρειάζεται να μένει πίσω 'ανακατεύθυνση', πράγμα που διευκολύνει ή/και υποκαθιστά αρκετές διαγραφές.
Ευχαριστούμε ιδιαίτερα για όλη τη φροντίδα, τις επεξεργασίες, τις αναιρέσεις και βέβαια, την τρομερή εισαγωγή χιλιάδων λημμάτων στην Κατηγορία:Επώνυμα (νέα ελληνικά), και την Κατηγορία:Ανδρικά ονόματα (αρχαία ελληνικά).
ΥΓ. Κι ευχαριστώ ιδιαιτέρως τον Τάλω, το bot σας, που με έσωσε από την Κατηγορία:Πόλεις της Ιαπωνίας (νέα ελληνικά) ‑‑Sarri.greek  | 20:07, 27 Ιουνίου 2020 (UTC)

Sarri.greek, ευχαριστώ για τα καλά λόγια. Τα μαθήματα μπορούν να αρχίσουν όποτε το επιθυμείς. --FocalPoint (συζήτηση) 20:24, 27 Ιουνίου 2020 (UTC)

Ναι, δάσκαλε! πρέπει. ☏ FocalPoint, αύριο λέω να ξεκουραστώ, γιατί το παράκανα σήμερα. Έχω ΤΟΣΕΣ εκκρεμότητες, που όλο αναβάλλω τα μαθήματα -πωπω δικαιολογίες- Έχω να κάνω κάτι εξετάσεις τον Ιούλιο, και ελπίζω, μετά να είμαι πάλι έτοιμη για δουλειά ‑‑Sarri.greek  | 20:26, 27 Ιουνίου 2020 (UTC)
ΥΓ Οδύσσεια!!! Μα γιατί τα υπαγάγετε κάτω από το Συζήτηση/ και όχι κατευθείαν στο username σας ‑‑Sarri.greek  | 20:27, 27 Ιουνίου 2020 (UTC)

Sarri.greek αδιάφορο είναι το που βρίσκονται, αλλά τα έβαλα στο όνομα χρήστη, όπως το προτιμάς. --FocalPoint (συζήτηση) 20:32, 27 Ιουνίου 2020 (UTC)

Εγώ?? ω! για σας το είπα. Παρεμπιπτόντως: είναι οκ το δικαίωμα να ΜΗΝ αφήνετε redirect όταν κάνετε Μετακίνηση? είμαι περίεργη. ‑‑Sarri.greek  | 20:34, 27 Ιουνίου 2020 (UTC)
Sarri.greek, θα δούμε. Πάντως σε αυτή την περίπτωση έπρεπε να μείνει η ανακατεύθυνση. --FocalPoint (συζήτηση) 20:36, 27 Ιουνίου 2020 (UTC)
Ναι, οκ. Σκεφτόμουν να φτιάξουμε ένα 'καλάθι αχρήστων' π.χ σδ και να 'μετακινείτε εκεί χωρίς redirect' ό,τι διαγραφές επιθυμείτε... ‑‑Sarri.greek  | 20:38, 27 Ιουνίου 2020 (UTC)

ΒικιποιήσειςΕπεξεργασία

Καλησπέρα. Με αφορμή τη σήμανση για γρήγορη διαγραφή που είχες βάλει στο βικιποίηση ως λέξης που δεν είναι σε χρήση, διέγραψα και μια σειρά συναφείς, που επίσης από όσο είδα εμπίπτουν στην ίδια κατηγορία. Μερικές από αυτές (κλιτοί τύποι, όπως το βικιποιημένο κλπ) είχαν δημιουργηθεί από το Μποτ σου. Δεν ξέρω αν έχεις αντίρρηση στις διαγραφές, αν είναι να το ξαναδούμε, αλλά προφανώς έγιναν αυτόματα στη βάση μιας "αρχικής" λέξης χωρίς ικανοποιητικές ή και καθόλου αναφορές. Βέβαια, μπορεί σε κάποιο διάστημα να διαδοθούν, ίσως και έχουν ήδη χρήση εντός των ελλ. εγχειρημάτων του WMF, αλλά σε σελίδες που δεν καταλογραφούνται. ǁ ǁǁ Chalk19 (talk) 13:32, 23 Ιουλίου 2020 (UTC)

Chalk19 καλησπέρα. Έκανες πολύ καλά. Μάλιστα, πρέπει να δούμε το μήνυμα που βγάζει στους διαχειριστές κατά τη διαγραφή.

Στη Βικιπαίδεια βγάζει το μήνυμα:

Προειδοποίηση: Η σελίδα που ετοιμάζεστε να διαγράψετε έχει ιστορικό: Βλέπε Ιστορικό της σελίδας
Πρόκειται να διαγράψετε μία σελίδα ή ένα αρχείο. Παρακαλούμε σιγουρευτείτε ότι όντως αυτό θέλετε να κάνετε, ότι καταλαβαίνετε τις συνέπειες, και ότι το κάνετε σύμφωνα με την Πολιτική διαγραφής.

Εδώ, που είναι ενεργά bots τα οποία φτιάχνουν λήμματα με κλιτικούς τύπους (δεν είναι μόνο ο Τάλως, πολλά προηγούμενα λήμματα έχουν φτιαχτεί από bot), πρέπει να αλλάξουμε το μήνυμα και να γράφει συγκεκριμένα για έλεγχο συνδέσμων και ανάγκη διαγραφής των κλιτικών τύπων. Δεν μπορούμε να διαγράφουμε λήμμα και να μένει η γενική του λήμματος πίσω.

Θέλεις να αντιγράψεις εδώ το μήνυμα που το σύστημα αναφέρει κατά τη διαγραφή εδώ, ώστε να το επεξεργαστούμε; --FocalPoint (συζήτηση) 18:59, 23 Ιουλίου 2020 (UTC)

Το παραπάνω μήνυμα προκύπτει από τα:

τα οποία για κάποιο λόγο τα έχει διαγράψει στις 7 Ιανουαρίου 2007 Ο MediaWiki default με δικαιολογία (No longer required).

Προφανώς και χρειάζονται και τα δυο. --FocalPoint (συζήτηση) 19:17, 23 Ιουλίου 2020 (UTC)

Στο MediaWiki:Historywarning πρέπει να μπει το κείμενο:

  • Προειδοποίηση: Η σελίδα που ετοιμάζεστε να διαγράψετε έχει ιστορικό με περίπου $1 επεξεργασίες

Στο MediaWiki:Confirmdeletetext πρέπει να μπει το κείμενο:

  • ΠΡΟΣΟΧΗ: Πριν προχωρήσεις σε διαγραφή, έλεγξε τι συνδέει εδώ. Αν υπάρχουν κλιτικοί τύποι, πρέπει να διαγράψεις και αυτούς

Αν συμφωνείς, να ειδοποιήσουμε και τους άλλους και να τα ενεργοποιήσουμε. Εσένα θα σε αφήσει να ξαναφτιάξεις αυτές τις σελίδες.

--FocalPoint (συζήτηση) 19:32, 23 Ιουλίου 2020 (UTC)


(μετά από σύγκρουση) Ναι, να το αναφέρω. Μόλις το ξανασυναντήσω, την επόμενη φορά, θα το αντιγράψω. Πάντως, γενικά λέει για τις συνδέσεις του λήμματος, να εντοπιστεί ό,τι συνδέει προς τη διαγραφόμενη σελίδα ώστε να εκκαθαστιστούν οι σύνδεσμοι. Ουσιαστικά, έτσι έφτασα από το αρχικό "βικιποίηση" στα υπόλοιπα "βικι-διάφορα". Με την ευκαιρία, υπάρχουν κι ορισμένα "περίεργα" με κόκκινους συνδέσμους που μοιάζουν φρικιπαιδικά, όπως "βικιγαλονάς", "βικιγαλονού", "βικιγαλονάτος", "βικιγαλονάτη" (βλ. βίκι), που τα πρόσθεσε μια IP [3], μάλλον τρολιές του "μεταφραστή". Τα αφαιρώ άμεσα. ǁ ǁǁ Chalk19 (talk) 19:43, 23 Ιουλίου 2020 (UTC)

ΥΓ. Δε διαφωνώ με τη ειδοποίηση των υπολοίπων. Κάθε άλλο, ως παλιότεροι/ες έχουν καλύτερη εντύπωση των προειδοποιήσεων και των συστάσεων πριν τη διαγραφή. ǁ ǁǁ Chalk19 (talk) 19:43, 23 Ιουλίου 2020 (UTC)


Chalk19 δε χρειάζεται να περιμένεις για πραγματική διαγραφή. Πάτα στο «Διαγραφή» σε οποιοδήποτε λήμμα και μην επιβεβαιώσεις. Το μήνυμα θα το δεις.

Είναι σίγουρο ότι όλο και κάποιος θα έχει κάτι καλό να προσθέσει.

--FocalPoint (συζήτηση) 20:17, 23 Ιουλίου 2020 (UTC)


Έκανα μια δοκιμή στη σελίδα συζήτησής μου. Βγήκαν οι ειδοποιήσεις:

  • Προσοχή: Η σελίδα που πρόκειται να διαγράψετε έχει ιστορικό με περίπου 350 επεξεργασίες: Ιστορικό της σελίδας
  • Προσοχή: Άλλες σελίδες συνδέουν ή ενσωματώνουν τη σελίδα που πρόκειται να διαγράψετε.
  • Πρόκειται να διαγράψετε οριστικά από τη βάση δεδομένων μια σελίδα (ή μια εικόνα) μαζί με το ιστορικό της. Παρακαλούμε επιβεβαιώστε ότι θέλετε πραγματικά να το κάνετε, ότι αντιλαμβάνεσθε τις συνέπειες και ότι το κάνετε σύμφωνα με την πολιτική.

ǁ ǁǁ Chalk19 (talk) 20:47, 23 Ιουλίου 2020 (UTC)

Chalk19, νομίζω κατάλαβα. Το διέγραψαν γιατί έβαλαν τα μεταφρασμένα μηνύματα στο σύστημα, κεντρικά. Άρα:

  • το πρώτο, το MediaWiki:Historywarning δεν χρειάζεται να το πειράξουμε. Δουλεύει άψογα.
  • το δεύτερο, το MediaWiki:Confirmdeletetext, μπορεί να βελτιωθεί:
    • Προσοχή: Άλλες σελίδες συνδέουν ή ενσωματώνουν τη σελίδα που πρόκειται να διαγράψετε.
    • Ελέγξτε τι συνδέει εδώ. Αν υπάρχουν κλιτικοί τύποι, πρέπει να διαγράψετε και αυτούς. Επιπλέον αν η λέξη δεν είναι αποδεκτή στο Βικιλεξικό, πρέπει να την διαγράψετε και από τα λήμματα στα οποία εμφανίζεται.

--FocalPoint (συζήτηση) 21:48, 23 Ιουλίου 2020 (UTC)

ΜετακινήσειςΕπεξεργασία

☏ FocalPoint σας παρακαλώ, μπορείτε να μην κάνετε μετακινήσεις στα Β: ? έχω λόγο. ‑‑Sarri.greek  | 13:03, 25 Ιουλίου 2020 (UTC)

Ελήφθη Sarri.greek. Φρένο πάλι. --FocalPoint (συζήτηση) 13:05, 25 Ιουλίου 2020 (UTC)

☏ FocalPoint 1. πρέπει να έχουμε ΟΚ από τον γραφειοκράτη. και η διαδικασία είναι α) μετακινώ β) ενημερώνω όλες τις συνδέσιες. Μετά προχωράω στο επόμενο. Ένα ένα. Αλλά να έχουμε ένα ΟΚ... Ευχαριστώωωωω ‑‑Sarri.greek  | 13:06, 25 Ιουλίου 2020 (UTC)
☏ FocalPoint Όλοι σύμφωνοι! Προχωράμε!!. Αυτά που έχουν έλάχιστες συνδέσεις, θα τα διορθώσω με το χέρι, ΝΟ problem. Αλλά εκείνα που έχουν πάμπολλες όπως ΛΚΝ, ΛΟΤΕΙΟΝ, Μπαμπ, μόνον ο Τάλως μπορεί να τα κάνει!!. Με την αιτιολογία που ήδη έχετε χρησιμοποιήσει: Συζήτηση, Βικιδημία 2020. Αστερίσκοςςςςς ΠΡΟΣΟΧΗ μερικά, έχουν και παραμέτρους. Πρώτα να τα εντοπίσω, να τα καθαρίσω, και μετά να σας τα στείλω, έτοιμα προς αλλαγή. Ευχαριστώ για την υπομονή σας ‑‑Sarri.greek  | 12:06, 26 Ιουλίου 2020 (UTC)
Sarri.greek, ευχαριστώ για την ενημέρωση. --FocalPoint (συζήτηση) 13:46, 26 Ιουλίου 2020 (UTC)

☏ FocalPoint σας παρακαλώ ΜΗΝ κάνετε μετακινήσεις Σας έχω έτοιμα ποια χρειάζονται δουλειά .. σε κείνην την άλλην σελίδα, που δεν θυμάμαι τη διεύθιυνήσ της τώρα. ‑‑Sarri.greek  | 14:07, 26 Ιουλίου 2020 (UTC)

Καλά άστο, δεν ασχολούμαι άλλο, δε θα βγάλουμε άκρη και δε θέλω να σε στενοχωρώ. Υπάρχουν τόσα άλλα ωραία πράγματα να γίνουν. --FocalPoint (συζήτηση) 14:16, 26 Ιουλίου 2020 (UTC)

☏ FocalPoint, τα καθαρίζω και σας τα στέλνω ένα ένα. Αν δεν θέλετε να κάνετε με τον Τάλω τις αλλαγές, να μου το πείτε. ‑‑Sarri.greek  | 14:20, 26 Ιουλίου 2020 (UTC)
Sarri.greek ναι , ας αφήσουμε τον Τάλω σε αυτό το θέμα. Μου αρέσει να τον χρησιμοποιώ παραγωγικά, για νέα λήμματα ή για διορθώσεις προβλημάτων, αυτό το θέμα δε με ξετρελλαίνει. Ευχαριστώ πολύ για την ειδοποίηση. --FocalPoint (συζήτηση) 14:25, 26 Ιουλίου 2020 (UTC)

Ωραία παραθέματα αλλάΕπεξεργασία

Ωραία τα παραθέματα του 1700, του 1600, στο ποιητική άδεια, που θα συνδέιε με το ποιητική αδεία στη δοτική. Αλλά θα βοηθούσε πολύ τους αναγνώστες ένα απλό παράδειγμα φράσης. Δεν συμφωνώ με την επιλογή αυτών των παραθεμάτων. Ίσως ως τρίτα ή τέταρτα, και παλι... Συγγνώμη ☏ FocalPoint. Δεν βοηθούν έναν μαθητή που θα μπει να δει το λήμμα. ‑‑Sarri.greek  | 09:48, 8 Αυγούστου 2020 (UTC)

Ax Focal Ax. Τα παραθέματα αυτά θα πρέπει να πάνε στο πολυτονικό λήμμα, και θα πρέπει να μεταγραφούν σε πολυτονικό. Δεν προλαβαίνω να σας τα φτιάξω αυτή τη στιγμή. ... ‑‑Sarri.greek  | 09:54, 8 Αυγούστου 2020 (UTC)

Sarri.greek, φτιάξε το ποιητικῇ ἀδείᾳ και θα τα βάλουμε εκεί. Συμφωνώ 100% ότι δεν στοχεύουν στον μαθητή που θα μπει να δει το λήμμα, αλλά δίνουν μια ξεκάθαρη εικόνα ότι η έκφραση είναι ελληνική και αρκετά παλαιά, τουλάχιστον του 1600. --FocalPoint (συζήτηση) 09:58, 8 Αυγούστου 2020 (UTC)

☏ FocalPoint. Το λήμμα σας είναι ποιητική άδεια με ορισμό (από Λεξικό), παράδειγμα από την ποίηση (το πιο εύστοχο που μπορεί να βρεθεί), και από πεζό αν μπορούμε + παράθεμα που να εξηγεί ΤΙ είναι. Μετά, πάμε στο ποιητική αδεία = ΜΕ ποιητική άδεια. και μετά, πάμε στο πολυτονικό λήμμα της καθαρεύουσας, όπου τελοσπάντων μπορείτε να βάλετε τα ωραία σας παραθέματα, αφού θα τους έχετε βάλει τόνους πνεύματα κλπ. Αυτά τα λήμματα θέλουν καμιά ώρα για να γίνουν... Επιλέγετε πολύ ωραία λήμματα για να δημιουργήσετε, αλλά είναι λίγο ζόρικα. ‑‑Sarri.greek  | 10:02, 8 Αυγούστου 2020 (UTC)
Sarri.greek δε με ενδιαφέρουν τα εύκολα, ούτε αυτά που κάνουν μηχανές (χρειάζεται τη δουλειά του και ο Τάλως, δεν πρέπει να του την κλέβουμε). Πρέπει να επιλέγουμε τα πιο δύσκολα, όσο κακά και χάλια μαύρα να τα κάνουμε. Κάποιος καλύτερος από εμάς θα έλθει και θα τα φτιάξει σωστότερα. Όπως λέει και ο παπα-Ιωάννης Αβραμίου ο Κρης, «Οικοδομείν χωρίς θεμέθλου πόνος εστίν μάταιος», για να εξιλεωθεί που βελτίωσε το πόνημα του Βησσαρίωνος Ιερομονάχου Μακρή, του εξ Ιωαννίνων [4]. --FocalPoint (συζήτηση) 10:12, 8 Αυγούστου 2020 (UTC)

ετυμ xxΕπεξεργασία

☏ FocalPoint, να σας πώ τι γίνεται με τα παλιά πρότυπα τύπου {ετυμ xx}. Συνήθως, βγάζανε 'δάνειο'. Και πράγματι, τις περισσότερες φορές, στον πρώτο κρίκο της ετυμολογίας (ιδίως από ξένες γλώσσες) είναι όντως δάνειο. Το πρόβλημα είναι ότι έχουν χρησιμοποιηθεί και σε δεύτερο, τρίτο κλπ κρίκο, όπου δεν είναι δυνατόν το δάνειο του δανείου ω δάνειο. Όπως μπορείτε να φανταστείτε, δεν μπορουμε να κάνουμε αυτόματη αλλαγή όλων (το είχαμε συζητήσει στο παρελθόν) διότι πρέπει να τα δει άνθρωπος και να τα αλλάξει αναλόγως με τη θέση τους, + ελέγχει ιδίως τα ετυμ gkm, ετυμ grc-koi κλπ. που δεν είναι δάνεια, ούτε ετυμ... μπερδεμένη ιστορία. ‑‑Sarri.greek  | 17:14, 11 Αυγούστου 2020 (UTC)

Sarri.greek, ευχαριστώ για το μήνυμα, αλλά δεν καταλαβαίνω αν προκύπτει από αυτό κάποια πρόταση δράσης. --FocalPoint (συζήτηση) 17:18, 11 Αυγούστου 2020 (UTC)
Αφήστε τα ετυμ χχ γιατί έτσι ξέρουμε ότι η ετυμολογία θέλει ξαναφτιάξιμο. ‑‑Sarri.greek  | 19:12, 11 Αυγούστου 2020 (UTC)
Sarri.greek, φρένο και πάλι!!!! --FocalPoint (συζήτηση) 19:18, 11 Αυγούστου 2020 (UTC)
Καλύτερα να μην κάνετε ετυμολογίες. ή να αφήνετε τουλάχιστον μαρκάρισμα {ετυ+} για να τις ξανακοιτάμε, οπότε, ενημερώνουμε και ολόκληρο το λήμμα. Ma γιατί σας πειράζει? Κανονικά ούτε κι εγώ γράφω ετυμολογίες, αλλά στην ανάγκη τις διορθώνω. Κοιτάω 2-3 λεξικά για να τις γράψω. Ποτέ δεν τις γράφω απ' το μυαλό μου. Και όποτε το έκανα, λάθεψα: όπως ξαφνικά σήμερα, είδα τι βλακείες είχα γράψει στο μεσαιωνικό -ισμός, που δεν πίστευα τα μάτια μου. Επειδή δεν το ΕΙΔΑ σε λεξικό, αλλά το είχα κάνει στο πόδι αυτοσχεδιο και τελείως λάθος. ‑‑Sarri.greek  | 19:24, 11 Αυγούστου 2020 (UTC)
Sarri.greek, το ότι είσαι τελειομανής, δε σημαίνει ότι είναι κάτι που θα πρέπει να κάνουμε και οι υπόλοιποι. Είναι δικό σου θέμα και μπράβο σου. Το βικιλεξικό όμως δεν είναι κλειδωμένο για επαΐοντες. Έτσι έγιναν τα παρωχημένα λεξικά του παρελθόντος. Είναι ανοιχτό στον κάθε άνθρωπο να συνεισφέρει. Μόνο έτσι έχει γίνει και γίνεται καθημερινά καλύτερο από τις αρχαιατσούρες που μυρίζουν μούχλα. Με ανοικτότητα και ανεκτικότητα. Χωρίς συνεχείς υποδείξεις και παρενοχλήσεις. Ο καθένας συνεισφέρει όπως μπορεί. Όλα τα λήμματα του Βικιλεξικού είναι work-in-progress. Η έλλειψη σήμανσης {ετυ+} σε κανένα λήμμα δεν εξασφαλίζει ορθότητα. --FocalPoint (συζήτηση) 19:35, 11 Αυγούστου 2020 (UTC)
Σας παρακαλώ. Μην κάνετε ετυμολογίες. Έχετε τόσα και τόσα: με τα επώνυμα, που είναι το δημιούργημά σας, κλπ. Σας παρακαλώ. Τι πρέπει να κάνω? Σας παρακαλώ πολύ να μην κάνετε ετυμολογίες. ‑‑Sarri.greek  | 19:41, 11 Αυγούστου 2020 (UTC)
Sarri.greek και εγώ σας παρακαλώ πολύ. Έχετε τόσα και τόσα. Μέχρι και με την κινέζικη κοροϊδία του αρχιβανδάλου ασχολείστε. Τι πρέπει να κάνω για να δείξω την ενόχλησή μου; --FocalPoint (συζήτηση) 19:48, 11 Αυγούστου 2020 (UTC)
Sarri.greek, έτσι, for the record, όλες οι συνεισφορές μου με το κατά- ήταν σύμφωνες με την πρακτική του Κριαρά, που τον είχα συμβουλευτεί προηγουμένως. --FocalPoint (συζήτηση) 20:03, 11 Αυγούστου 2020 (UTC)

ΔιαγραφέςΕπεξεργασία

☏ FocalPoint, ερώτηση: δεν μπορείτε να κάνετε διαγραφές ως εξής: μετακίνηση συνεχώς ας την πούμε στη σελίδα ωωω? Να γίνει σαν καλάθι αχρήστων. Αφού, η μετακίνησή σας δεν αφήνει redirect... Ή δεν μπορείτε να κάνετε επικάλυψη υπάρχουσας σελίδας? ‑‑Sarri.greek  | 08:41, 22 Αυγούστου 2020 (UTC)

Sarri.greek ενδιαφέρουσα ιδέα, αλλά δε δουλεύει, μου έδωσε μήνυμα "Υπάρχει ήδη σελίδα.. ". --FocalPoint (συζήτηση) 08:46, 22 Αυγούστου 2020 (UTC)

Α τους άτιμους, όλα τάχουν σκεφτεί. Γιατί και μένα μου το βγάζει αλλά έχω δικαίωμα να γράψε επάνω της. ☏ FocalPoint. An πατήσετε το ποντίκι πιο δυνατάααα??? :) :) :) ‑‑Sarri.greek  | 08:48, 22 Αυγούστου 2020 (UTC)
Sarri.greek περίμενε, παίρνω φόραααααα ... --FocalPoint (συζήτηση) 08:49, 22 Αυγούστου 2020 (UTC)

"Τούλες"Επεξεργασία

Καλησπέρα. Επειδή είδα ότι ασχολείσαι. Βέβαια, το ότι η ρωσική πόλη Τούλα γράφεται κάπως σε μια άλλη γλώσσα, δε σημαίνει ότι και το ελλήνικό όνομα Τούλα αναγκαστικά είναι έτσι σε αυτή την γλώσσα. Μπορεί ναι, μπορεί κι όχι. Π.χ. το ότι η ρωσική πόλη Тула στα οσσετικά είναι Тулæ, δε αποκλείει το ελληνικό όνομα Τούλα να μεταγράφετε στα οσσετικά ως Тула κι όχι ως Тулæ. Το ανάλογο και στα αγγλικά ή γαλλικά, η πόλη είναι Τula, αλλά το όνομα μεταγράφεται βέβαια Toula, που μάλλον είναι διεθνές, με ορισμένες εξαιρέσεις. Θέλουν έλεγχο όλ' αυτά, σε μερικές περιπτώσεις οι μεταγραφές μπορεί να είναι "διπλές", λ.χ. στα γερμανικά, και Τula (φωνητικό) και Toula (ορθογραφικό, κατά το Papadopoulos, αντι για Papadopulos -που το βρίσκουμαι βέβαια, παλιότερα ίσως πιο πολύ). Ίσως μια λύση θα ήταν να φύγουν όλες οι Τούλες, διότι χρειάζονται και οι πρόσθετες, διακριτές ετυμολογήσεις. ǁ ǁǁ Chalk19 (talk) 20:56, 23 Αυγούστου 2020 (UTC)

Chalk19, καταλαβαίνω τι λες. Σβήσε ότι νομίζεις ότι δεν είναι σίγουρα σωστό. Θεωρώ σημαντικότερο να είναι αξιόπιστο το Βικιλεξικό, παρά να έχει μια αμφίβολη εξήγηση παραπάνω. Για το λόγο αυτό και κάνω ότι μπορώ να φεύγουν τα περίεργα κείμενα του 2015-2016 (και καμιά φορά αργότερα) που ξέφυγαν. --FocalPoint (συζήτηση) 21:01, 23 Αυγούστου 2020 (UTC)

Είναι δύσκολη η απόφαση, γιατί μπορεί να είναι υποθετική. Για παράδειγμα, στα ολλανδικά το Toela όντως προφέρεται Τούλα (και είναι το όνομα της πόλης (άρα ετυμολογία από τη ρωσική Тула). Το ελληνικό όμως όνομα Τούλα γράφεται Τoela ή μήπως Τula ή Τοula -ή και τα τρία. Υπάρχει δηλ. μια πραγματική Ελληνίδα Τούλα της Ολλανδίας ή της Φλαμανδίας που γράφει το όνομά της Τoela, σύμφωνα με το ΒΛ ; Μπορεί, αλλά που να το ξέρω ή να το βρω ; Αυτό είναι το πρόβλημα. ǁ ǁǁ Chalk19 (talk) 21:12, 23 Αυγούστου 2020 (UTC)

ΥΓ. Κι όμως, βρήκα μία Toela Pertsinidou ! ǁ ǁǁ Chalk19 (talk) 21:16, 23 Αυγούστου 2020 (UTC)
Αν μου επιτρέπετε, κύριοι ☏ FocalPoint · Chalk19
α) στα μικρά ονόματα βάζουμε {{μεταφράσεις}} και όχι {{μεταγραφές}}, ακριβώς γι' αυτούς του λόγους.
β) Ακόμα όμως και στο Πρότυπο:μεταγραφές θα προσθέσω τα περί εξειδίκευσης της λατινογράμματης επίσημης μεταγραφής, περαιτέρω, κατά περίπτωση γλώσσας. Το είχα παραλείψει. Αν και ΔΕΝ επεκτεινόμαστε εκεί, στις μη 'επίσημες' μεταγραφές από δω κι από κει. Τα επώνυμα έχουν μεταγραφές, το ονόματα Μεταφράσεις. ‑‑Sarri.greek  | 21:19, 23 Αυγούστου 2020 (UTC)
Sarri.greek, σωστή παρατήρηση. Chalk19, ωραίο, αλλά είναι πολύ «αστυνομικό μυστήριο», κάτι σαν Μαιγκρέ ένα πράγμα... --FocalPoint (συζήτηση) 21:23, 23 Αυγούστου 2020 (UTC)
☏ Sarri.greek Υποκοριστικά όπως Τούλα, Μπία κλπ δε έχουν στην πραγματικότητα, ουσιαστικά, μεταφράσεις όπως τα ονόματα -τα οποία και πάλι έχουν τόσο μεταφράσεις λ.χ. John, Jean, Johann, αλλά και μεταγραφές -αν θέλουμε να είμαστε ακριβείς- Giannis, Yiannis, Yannis, Jannis κ.ο.κ. ǁ ǁǁ Chalk19 (talk) 21:44, 23 Αυγούστου 2020 (UTC)

Τι εννοείτε πρότυπο ονομάτωνΕπεξεργασία

☏ FocalPoint Τι εννοείτε 'πρότυπο ονόματων' εδω? ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη Sarri.greek (συζήτησησυνεισφορά) .

Αγαπητή μου Χρήστης:Sarri.greek, όταν σου λέω δε θυμάμαι, δε το λέω στ'αστεία. Μου φαίνεται ότι εννοούσα το νέο κόλπο στο Πρότυπο:π/οδηγίες ή κάτι στο οποίο με έβαλες σε ειδοποίηση μερικές ημέρες νωρίτερα. Είναι άπειρα όλα αυτά και ειλικρινά δεν έχω πρόταση για απλοποίηση. Μόνο εξαίρετα καλό για την αντιμετώπιση των άπειρων προτύπων ήταν το {{ετ}} που έφτιαξες (έψαχνα 2 λεπτά να το βρώ !). Το πρότυπο, του προτύπου, ω πρότυπο. --FocalPoint (συζήτηση) 14:02, 6 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)

Εδώ, τα ξεχνάω κι εγώ που τα γράφω! ☏ FocalPoint. Πάντως, έχουν μια παρόμοια φιλοσοφία. Γράφω στο κουτί Αναζήτησης «Πρότυπο:.. » για να τα βρω. Οι ετικέτες,ευελπιστώ, ΟΛΕΣ να γράφονται με το {{ετ}}. Να το κάνουμε και Πρότυπο:ετικέτα να το βρίσκετε πιο εύκολα.. ‑‑Sarri.greek  | 14:07, 6 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)
Χρήστης:Sarri.greek, αυτό που μου αρέσει απίστευτα για βοήθεια είναι οι σύνδεσμοι στο πρότυπο των κλίσεων. Όταν πας για παράδειγμα στο Καλαβρουζιώτης, έχεις βάλει δυο παραρτήματα όπου μπορεί να βρει κανείς το δρόμο του. Αυτό είναι παράδειγμα μίμησης. Τώρα για το πρότυπο ετικέτας, ακόμη και να το ονομάσεις το πρότυπο του FocalPoint (καλοσύνη σου η πρόταση), το πιο πιθανό είναι ότι με το όνομά του δε θα το βρω. Θα το βρω μόνο από παράδειγμα χρήσης. --FocalPoint (συζήτηση) 14:18, 6 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)
☏ FocalPoint! Έστω ότι θέλετε να χαρακτηρίσετε εναν ορισμό, εντάσσοντάς τον σε Κατηγορία (αλλιώς, αν δεν χρειάζεστε Κατηγορία, απλώς γράφετε με πλάγια γράμματα, ό,τι αγαπάτε). Π.χ. έχω πολλές λέξεις για υφάσματα, υφαντουργία κλπ. Το σκέπτομαι: να ανοίξω Κατηγορία:Υφάσματα ? Αν το συμφωνήσουμε, πάω στο Module:labels/data και το συμπληρώνω. και μετά, μπορώ να γράφω {{ετ|υφάσματα}} ‑‑Sarri.greek  | 14:23, 6 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)
Χρήστης:Sarri.greek, το πρότυπο είναι εξαίρετο και ευέλικτο. Φτιάξε και υφάσματα. Τα ερωτήματα που με απασχολούν είναι:
  • αν είμαι άσχετος και φτιάξω ένα λήμμα, πως θα το βρώ; ή δεν πειράζει και να μην το βρω;
  • αν δεν είμαι άσχετος και συνεισφέρω τακτικά, αλλά δε θυμάμαι το πρότυπο, μπορώ (και πρέπει;) να το δω χωρίς να κάνω edit σε λήμμα με πρότυπο;
Σκέψεις, σκέψεις, σκέψεις για επεξεργασία. --FocalPoint (συζήτηση) 14:27, 6 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)
☏ FocalPoint, Αν είμαι άσχετος έχω έναν patroller που μου κάνει εντατικό φροντιστήριο και μου τα λέει όλα. (Οι patrollers ως ΚατηγορίαUsers στο en.witk έχει γίνει ψιλοανεπίσημη, αλλά ναι, έχεις έναν μέντορα (συνήθως εθελοντή). Εγώ είχα 2. Έναν νεαρό γλωσσλόγο που όλο αλλάζει τώρα usernames, και που με δίδαξε τι εστι ετυμολογία, και τον διαχειριστή μου ελληνικών που με δίδαξε πώς να γράφω πρότυπα, πώς να μην πλατειάζω και πώς να μην γράφω τίποτα αν δεν το έχω δει σε 3 λεξικά.
Ένας νεοεισερχόμενος είναι patrolled για μερικούς μήνες.) Άλλωστε, κι εγώ, κοιτάω σε άλλο παράθυρο τα πρότυπα (κυρίως για κλίσεις, που δεν τις θυμάμαι ποτέ). Το τρικ είναι να κοιτά κανείς και το Τι συνδέει εδώ, για να βλέπει εφαρμογές. ‑‑Sarri.greek  | 14:34, 6 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)

στραγγίδιοΕπεξεργασία

Καλησπέρα. Στην ονομαστική ενικού πράγματι δεν βγάζει ικανά αποτελέσματα, αλλά στον πληθυντικό, ονομαστική και γενική έχει αρκετά, ανάμεσά τους και σε επίσημα κείμενα από την ΕΕ [5]. Οπότε, πιστεύω, ότι δεν θα διαφωνήσεις με την αφαίρεση που θα κάνω στην πρόταση άμεσης διαγραφής. ǁ ǁǁ Chalk19 (talk) 22:33, 13 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)

Καλησπέρα Chalk19, χαίρομαι που βρήκες ότι η λέξη υπάρχει. Μια λέξη ακόμη για το Βικιλεξικό, ακόμη και αν προέρχεται από τα στραγγίδια των χωματερών, είναι ευπρόσδεκτη. Ευχαριστώ για την ενημέρωση. --FocalPoint (συζήτηση) 18:23, 14 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)

Ρίχνετε μια ματιά στο ταινίαΕπεξεργασία

☏ FocalPoint, μου κάνετε μια χάρη? Ρίχνετε μια ματιά στο ταινία και πείτε μου: Τις βλέπετε και σεις κολλητές τις ετικέτες? Ή φταίει το παλιοκομπιούτερ μου? ‑‑Sarri.greek  | 05:42, 15 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)

Sarri.greek είναι κολλητές οι λέξεις. Έκανα copy-paste σε Word. Δεν υπάρχει κενό. --FocalPoint (συζήτηση) 05:44, 15 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)

Ax Ax Αχ... Ευχαριστώ ☏ FocalPoint Αν δεν βρω το λάθος (Module talk:labels), θα πρέπει να τις ξανακάνουμε τις ετικέτες με απλό λήμμα, όπως ήταν πριν. Προσπαθώ να βρω όλο το βράδυ τι συμβαίνει, και δεν βρίσκω το λάθος. :( ‑‑Sarri.greek  | 05:47, 15 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)
Sarri.greek , δουλεύει, δεν πειράζει τόσο που να χάνεις τον ύπνο σου. Ξεκουράσου και θα το βρεις. --FocalPoint (συζήτηση) 05:51, 15 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)

☏ FocalPoint · FocalPoint!! ήρθε ο καλός άνθρωπος 'από το εξωτερικό' (όπως έχετε πει κάπου) στο Module talk:labels και έλυσε το πρόβλημα, που ΔΕΝ θα τόχα βρει ποτέ των ποτών... Είναι εξαιρετικός. Βοηθά όλον τον κόσμο στο en.wikt, βοηθά κι εμάς!
Ήθελα να σας ρωτήσω (κάνω αλλαγές στο Module:topos Ενημερώνω Υπ'όψιν και ☏ Texniths:

  • 1)έβγαλα τις πολλαπλές εντάξεις σε Κατηγορία, Κατηγορία, Κατηγορία... Τώρα, εντάσσει σε μία. Ίιιιιισως θα μπορούσαμε να έχουμε και μια Κατηγορία:Τοπωνύμια - ευρετήριο (νέα ελληνικά) που να τάχει ΟΛΑ μέσα. Κανονικά όμως, το καθένα θα πρέπει να πηγαίνει στη γωνιά του: έτσι λειτουργούν όλες οι Κατηγορίες σε σχέση με τις υπερκείμενες ή τις υπαγόμενες τους. Έίχα λάθος που τα έβαζα παντού.
  • 2) Προτιμάτε 'ιστορικό κράτος' ή 'ιστορική χώρα'? Π.χ. Αυστροουγγαρία, Βιθυνία, Οθωμανική Αυτοκρατορία

Ευχαριστώ ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη Sarri.greek (συζήτησησυνεισφορά) .

Sarri.greek, ☏ Texniths

  • Με την αφαίρεση των πολλαπλών εντάξεων δεν είμαι σίγουρος αν συμφωνώ.
  • για τα ιστορικά... προτιμώ να βγάζει «ιστορική οντότητα», γιατί πράγματι υπάρχουν και ιστορικές χώρες, αλλά υπάρχουν και «περιοχές». Νομίζω οι λέξεις «κράτος» ή «χώρα» είναι περιοριστικές. Ιδέες;

--FocalPoint (συζήτηση) 17:51, 15 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)

☏ FocalPoint · Texniths -ευχαριστώ Φοκάλ που βάλατε την υπογραφή που ξέχασα παραπάνω-
To θέμα: πολλαπλές εντάξεις, αν πρόκειται να το συζητήσουμε, να το κάνουμε στο Talk του Module:topos. Το μεταφέρω εκεί.
Αχ Φοκάλ! Δεν θα το κάνω «οντότητα»! Δεν ξέρω τι είν' αυτό!... :) :) (πρέπει να έχουμε γνωστή λέξη.) ‑‑Sarri.greek  | 17:56, 15 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)
Sarri.greek, απλά λέω τη γνώμη μου, δεν επιθυμώ μεταχείριση πάπα, μπορεί με βάση την εναλλακτική μου οπτική να βγάλεις κάποιον λαγό, ή εσύ ή ο Texniths ή άλλος. ΥΓ: Είδα το κόλπο με την κατηγορία που σου έδειξε ο άγιος άνθρωπος :: ! Φοβερό! --FocalPoint (συζήτηση) 18:00, 15 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)

☏ Sarri.greek · FocalPoint Θαρρώ πως σύμφωνα με τη λογική κατηγοριοποίησης του ΒΛ θα πρέπει να υπάρχουν όλες οι κατηγορίες. Όπως συμβαίνει και με τις άλλες λέξεις. Π.χ. ουσιαστικά που κλίνονται οπως το τάδε < ουσιαστικά < νέα ελληνικά. Τα ξέρετε καλύτερα από εμένα. Για τα ιστορικά ίσως το χώρα είναι καλύτερο. Αλλά ανά περίπτωση αυτό διαφέρει. Την Αυστροουγγαρία μπορούμε να την πούμε χώρα. Τη Βιθυνία όμως; Ούτε χώρα ούτε κράτος θα έλεγα. Αυτά είναι πιο σύγχρονα.--Τεχνίτης (ο Βικιλεξολόγος) 19:00, 15 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)

Ευχαριστώ που διορθώνεις τις τσαπατσουλιές μουΕπεξεργασία

Βλέπω ότι έχεις εντοπίσει και διορθώνεις τα παλιά μου λάθη (μη εκτυπώσιμος χαρακτήρας, χαρακτήρας ελέγχου, και πολλά άλλα που δεν έχουν πέσει στην αντιληψή μου). Ευχαριστώ πολύ. --Stepanps (συζήτηση) 18:06, 15 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)

Stepanps διορθώνω πολλά, από πολλούς. Έχεις την καλύτερη παρέα :) . --FocalPoint (συζήτηση) 18:26, 15 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)

Τελικά είναι πολλά. Σε παρακολουθώ και βλέπω ότι είναι πολλά. Δεν το είχα καταλάβει. --Stepanps (συζήτηση) 18:29, 15 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)

ψευδορήμαΕπεξεργασία

☏ FocalPoint , δεν είχα προσέξει το ψευδορήμα, όπου κουραστήκατε και βάλατε και ωραία παραθέματα. Αλλά όμως, ήταν λήμμα ανωνύμου. O ορισμός σχετικά με αυτισμό, δεν είναι παρά μια περίπτωση εφαρμογής των ψευδορημάτων, όπου θα αρκούσε μια γραμμή παραθέματος. Επίσης, ο πρώτος ορισμός ανωνύμου, ήταν μεν σωστός στην ουσία του αλλά διατυπωμένος με τρόπο, που δεν νομίζω ότι θα πρέπει να υπάρχει στο ιστορικό: όλλλλα αυτά τα λήμματα από 2015-2018 που έγραφαν ό,τι τους ερχόταν, δεν νομίζω ότι είναι σωστό να έχουν την τιμητική τους στα Ιστορικά των λημμάτων, μόνο και μόνο επειδή δεν υπήρχαν αρκετοί patrollers τον καιρό εκείνο. Εγώ λέω, κρατήστε τα παραθέματα σε ένα αρχείο, που τόσο κουραστήκατε να τα βρείτε, και θα πρέπει να ξαναανοίξουμε το λήμμα με σωστό ορισμό. Έβαλα σήμανση διαγραφής-επαναδημιουργίας με σωστό ορισμό. ‑‑Sarri.greek  | 17:24, 25 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)

☏ Sarri.greek en:pseudoverb. ǁ ǁǁ Chalk19 (talk) 17:51, 25 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)
Ναι, ευχαριστούμε ☏ Chalk19. Ξέρετε τι γίνεται? Καθόμαστε και 'σώζουμε' τα λήμματα των διαφόρων ανωνύμων, και μέσα στην παραζάλη -διότι είναι νεολογισμοί που προσεκτικά διάλεξαν να μην υπάρχουν σε Λεξικά- , δεν έχουμε πηγές. Δυστυχώς, δεν μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε το en.wikt ως πηγή. Υπάρχει η λέξη σε κείμενα γλωσσολογίας, δεν είναι πρόβλημα: κάτι θα βρεθεί. Εκείνο που με ενδιαφέρει περισσότερο, είναι ότι στο Ιστορικό, δεν συμφωνώ να φαίνονται ορισμοί, αντιγραφές, ή τελείως ασχημάτιστοι ορισμοί ανωνύμων που αλώνιζαν κάποτε. Σαν γενική αρχή. ‑‑Sarri.greek  | 18:00, 25 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)
Βασικά, ένας είναι ο "ανώνυμος" με τους κουλούς ορισμούς ☏ Sarri.greek. Είχε αντίστοιχη παρουσία και στη ΒΠ (το ανακάλυψα συμπτωματικά) ήδη από το 2015 με μεταφράσεις αγγλικών λημμάτων, όπου "παράχωνε" μέσα, εμβόλιμα, διάφορα δικά του που ήταν ανοησίες. Κάποια ήταν τόσο μπερδεμένα που δεν άξιζε να ασχοληθεί κανείς με διορθώσεις και πήγαν άμεσα για διαγραφή. Ορισμένα "σώθηκαν", αλλά και πάλι ο κόπος δεν ήταν λίγος. ǁ ǁǁ Chalk19 (talk) 18:06, 25 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)
Sarri.greek, ευχαριστώ για το μήνυμα. Δεν με βρίσκει σύμφωνο η διαγραφή του κακού ιστορικού που οδήγησε σε βελτίωση ενός λήμματος. Το ιστορικό είναι αυτό ακριβώς: δείχνει την εξέλιξη από κάτι απλό ή λάθος σε κάτι καλύτερο (συνήθως :) ). Το λήμμα πρέπει να διαγραφεί αν έχει αθεράπευτο πρόβλημα, ή αν στο ιστορικό βρίσκεται σημαντική παραβίαση πνευματικών δικαιωμάτων (που τέτοια τύχη, τα δικά του έγραφε....). Επιπλέον, θεωρώ απαραίτητο να ξέρουμε τις IP με τα ιδιαίτερα προβλήματα και να βλέπουμε το «έργο» τους, ώστε να είμαστε πονηρεμένοι. --FocalPoint (συζήτηση) 18:49, 25 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)

☏ FocalPointμου! έχει λάθος ορισμό, και κάτι τεράστιες άσχετες παραγράφους ως παραθέματα. Και ο πρώτος ορισμός του ανωνύμου ήταν ... λίγο ερρρ Όχι κατάλληλος. Εγώ έβαλα τη διαγραφή, γράψτε την αντίρρησή σας αν θέλετε στο Δωμάτιο Διαγραφών, και ας αποφασίσουν και οι άλλοι ‑‑Sarri.greek  | 18:55, 25 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)

Διαδικασία ανάταξης λημμάτων ανωνύμωνΕπεξεργασία

☏ FocalPoint, η διδικασία, που ακολουθώ εδώ και μήνες για τα λήμματα ανωνύμων είναι

  • είτε ψάχνουμε να βρούμε τη λέξη σε λεξικό, και αποφασίζουμε να συμπληρώσουμε το λήμμα
  • είτε, δεν προλαβαίνουμε να ψάξουμε σε λεξικά, και διαγραφουμε με την ένδειξη: Ας δημιουργηθεί ξανά με πηγή αν υπάρχει.
  • και 3), μπορεί να τη βρούμε τη λέξη, αλλά να μην έχουμε καιρό να την επεξεργαστούμε, οπότε, μπαίνει στους ελλείποντες.
    • Αν ο ανώνυμος έχει μόνο μία ενότητα, διαγράφεται με την ένδειξη: ελλιπείς Ενότητες - Ας δημιουργηθεί κανονικά
    • Αν ο ανώνυμος έχει γράψει παραπλανητικούς ορισμούς, διαγράφουμε πάλι με την ένδειξη Πειραματισμός ανωνύμου - Ας δημιουργηθεί ξανά.

Δεν σώζω αμφιλεγόμενες λέξεις, λέξεις που δεν ξέρω από ποιο λεξικό είναι. Ψάχνω 3 λεξικά. Ε! δεν μπορώ να ψάξω παραπάνω επειδή το ήθελε κάποιος ανώνυμος. Αν ένας διαχειριστής ή συντάκτης μπει και σώσει ένα λήμμα, δίνει σήμα στον επόμενο συντάκτη ότι το έχει ελέγξει. Οτι υπάρχει. Ώστε, ο επόμενος διαχειριστής, να μην περάσει ΚΑΙ εκείνος το Γολγοθά του ψαξίματος στα λεξικά. ‑‑Sarri.greek  | 06:39, 26 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)

Sarri.greek, μπράβο - ωραία διαδικασία και εφόσον σου αρέσει, καλά κάνεις. Είναι αρκετά ασφαλής τρόπος. Όμως ο καθένας έχει το δικό του τρόπο. Δεν επιθυμώ να σου επιβάλλω τον τρόπο με τον οποίο συνεισφέρω. Αντιθέτως. Προτιμώ να συνεισφέρεις με όσο πιο διαφορετικό τρόπο γίνεται από εμένα. Αυτή η δημιουργική πολυφωνία είναι που μεγαλώνει τους ορίζοντες του Βικιλεξικού. --FocalPoint (συζήτηση) 06:48, 26 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)

ογαμικόςΕπεξεργασία

Καλησπέρα. Είναι, λόγω της "φύσης" της, δύσκολο να βρεθούν καταγραφές της λέξης έξω από μια απόλυτα εξειδικευμένη (και ως εκ τούτου σπάνια ή δυσπρόσιτη) γλωσσολογική βιβλιογραφία, καθόσον σχετίζεται με μια ιδιαίτερη αρχαία γραφή, μάλλον έτσι κι αλλιώς με ελαχιστότατες αναφορές στα ελληνικά. Υπάρχει πάντως μια μνεία ("η Αρχαία Ιρλανδική με το ογαμικό αλφάβητο"), από τον Ασημάκη Φλιάτουρα, λέκτορα ιστορικής γλωσσολογίας στο Παν. Θράκης, σε σημειώσεις του με θέμα "Ιστορία ελληνικής γλώσσας: ινδοευρωπαϊκή γλωσσολογία" [6], αλλά μάλλον δεν αρκεί. ǁ ǁǁ Chalk19 (talk) 18:54, 26 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)

Chalk19, προφανώς για Βικιπαίδεια είναι ΟΚ η αυθαίρετη απόδοση. Για εδώ, όπως λες μοιάζει να μην έχει τις απαιτούμενες αναφορές. Θα ήθελα να απαντήσω και με λογοπαίγιο, αλλά αντιλαμβάνεσαι ότι θα παρεξηγηθώ. --FocalPoint (συζήτηση) 19:03, 26 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)