Συζήτηση:Πριμικήριος
Τελευταίο σχόλιο: πριν από 1 έτος από Sarri.greek στο θέμα επάγγελμα, αξίωμα, τίτλος
επάγγελμα, αξίωμα, τίτλος
επεξεργασίαΣύμφωνοι, ☏ Texniths ότι δεν είναι 'επάγγελμα'. Όμως, επειδή υπάρχουν πάρα πολλά μεσαιωνικά από τίτλους αξιωματούχων, επίσης, γενικώς, από 'ιδιότητες' όπως μουσικός, γιατρός πιανίστας, και άλλες ιδιότητες που δεν είναι 'επαγγέλματα. κλπ. Πώς θα τα κάνουμε αυτά. Δε θα τα κάνουμε τίποτα? Πρωτονοτάριος, κλπ κλπ. ‑‑Sarri.greek ♫ | 12:00, 29 Οκτωβρίου 2023 (UTC)
- @Sarri.greek {{από|αξίωμα... ίσως;-- Τεχνίτης (ο Βικιλεξολόγος) 12:06, 29 Οκτωβρίου 2023 (UTC)
- Ναι, θα μπορούσε. Επίσης, έχω παρόμοιο μόνιμο πρόβλημα με 'τίτλους' (διοικητικούς, θρησκευτικούς). Θέλω να κάνω ετικέτα και Κατηγορία, αλλά δεν ξέρω με τι όνομα. Η λέξη 'τίτλος' μπορεί να μπερδέψει. Να βάλουμε αξίωμα, ☏ Chalk19 εσείς τι θα λέγατε... διότι έχουμε πολλά. Να συντονίσουμε ετικέτα+
{{από}}. ‑‑Sarri.greek ♫ | 12:16, 29 Οκτωβρίου 2023 (UTC)
- Ναι, θα μπορούσε. Επίσης, έχω παρόμοιο μόνιμο πρόβλημα με 'τίτλους' (διοικητικούς, θρησκευτικούς). Θέλω να κάνω ετικέτα και Κατηγορία, αλλά δεν ξέρω με τι όνομα. Η λέξη 'τίτλος' μπορεί να μπερδέψει. Να βάλουμε αξίωμα, ☏ Chalk19 εσείς τι θα λέγατε... διότι έχουμε πολλά. Να συντονίσουμε ετικέτα+
- Κοιτάω wikt:en:Category:en:Occupations (π.χ. wikt:en:prime minister, κάποιος να ψάξει και μεσαιωνικούς τίτλους, να γίνει μια έρευνα και στο fr.wikt, να δούμε δούκες, πρωτονοτάριοι κλπ πώς θα γίνουν ‑‑Sarri.greek ♫ | 12:21, 29 Οκτωβρίου 2023 (UTC)
- Ha! wikt:en:Category:en:People εδώ, βλέπουμε στα interwikilanguages ποιοι κάνουν copypaste όλο το αγγλικό ΒΛ. ‑‑Sarri.greek ♫ | 12:22, 29 Οκτωβρίου 2023 (UTC)
- τίτλοι = αξιώματα (αλλά βάζει και 'τίτλους' Mr, κύριος κλπ) wikt:en:Category:en:Titles
- :) κατά την παράδοσή τους, en & frwikt wikt:fr:Catégorie:Lexique en anglais de la noblesse
- Συμπέρασμα. Χρειαζόμστε ετικέτα+από|χχχ
- α) αξίωμα -δε νομίζω να χρειάζεται να κάνουμε υποδιαιρέσεις όπως στο wikt:en:Category:en:People όπου είναι τόσο κατακερματισμένα, που δεν μπορείς να βρεις αυτό που ψάχνεις.
- β) ίσως και 'ιδιότητα' διότι είναι πολλά, που δεν είναι επαγγέλματα, αλλά είναι 'ειδικότητες' σε κάποια δεξιότητα ή γνωστικό πεδίο. π.χ... εεε... Σύμφωνοι? ‑‑Sarri.greek ♫ | 12:30, 29 Οκτωβρίου 2023 (UTC)
- @Sarri.greek Γενικά είμαι κατά της υπερ-κατηγοριοποίησης που χαρακτηρίζει τα βικι-εγχειρήματα. Από κει και πέρα, η τιτλοφόρηση μιας κατηγορίας ορισμένες φορές, όπως τώρα, χρειάζεται αρκετή σκέψη, ιδίως όσον αφορά ιδιότητες-αξιώματα-ενασχολήσεις του παρελθόντος, που αλλάζουν χαρακτήρα. Για παράδειγμα, κάποτε ο "επίσκοπος" μπορεί να θεωρείτο αξίωμα, τώρα όμως είναι μάλλον επάγγελμα. Συνεπώς, πού θα "πάει" το επώνυμο Επίσκοπος; (χώρια που μπορεί να είναι από παρατσούκλι, αλλά αυτό είναι άλλη υπόθεση). ǁ ǁǁ Chalk19 (talk) 13:16, 29 Οκτωβρίου 2023 (UTC)
- (& Βικιλεξικό:Διαχείριση κατηγοριών/2023#Πρόταση ετικέτα, από για αξίωμα και ιδιότητα) ☏ Chalk19 το επίσκοπος, θα το λέγαμε επάγγελμα? ή λειτούργημα. προτιμώ το αξίωμα (το ότι πληρώνεται, το κάνει βεβαίως επάγγελμα, αλλά δεν έχουμε -ή έχουμε?- κατ' επάγγελμα επισκόπους? ‑‑Sarri.greek ♫ | 13:20, 29 Οκτωβρίου 2023 (UTC)
- Είστε σίγουροι ότι στο Βυζάντιο κάποια εκκλησιαστικά και πολιτικά αξιώματα ασκούνταν κατ' επάγγελμα ή τα άτομα αυτά είχαν και άλλη απασχόληση; Κάποιος Σκευοφύλαξ π.χ. έκανε και κάποιο άλλο επάγγελμα ή ήταν η κύρια ασχολία του; Δεν έχω βαθιά γνώση της Βυζαντινής ιστορίας. Ο Χαρ. Συμεωνίδης εντάσσει συνολικά στην κατηγορία «επαγγελματικά» τα επώνυμα που προήλθαν από επαγγέλματα ή αξιώματα. Ο επίσκοπος εκτός από λειτούργημα που ασκεί, μπορεί να έχει και άλλη επαγγελματική ενασχόληση (π.χ. καθηγητής πανεπιστημίου). Πιστεύω ότι είναι δύσκολο κάποιες φορές να γίνει διάκριση μεταξύ επαγγέλματος και αξιώματος. Το αξίωμα του πρωθυπουργού είναι αξίωμα ή επάγγελμα;Nikos1nikos1 (συζήτηση) 13:41, 29 Οκτωβρίου 2023 (UTC)
- Σωστά παραπέμπετε κύριε ☏ Nikos1nikos1 στον Συμεωνίδη - πρέπει να συμβουλευόμαστε τη βιβλιογραφία. Επισήμως η κατηγοριοποίηση είναι σε -δεθυμάμαι- έξι εφτά ομάδες, με συγκεκριμένο, επιγραμματικό τίτλο. όπως Επαγγελματικά. Πιθανόν μια προσαρμογή: Επειδή όλα τα αξιώματα πληρώνονται, θα μπορούσαν να μπουν κάτω από το επαγγέλματα. Όχι γι' άλλο λόγο: για να μην ξενίζει το 'επάγγελμα'. Επίσης, 'ιδιότητες', ειδικότητες, που δεν πληρώνονται, αλλά είναι μόνιμες ασχολίες κάποιου, κι αυτές κάτω από τηςν κατηγορία 'Από επαγγέλματα'? ‑‑Sarri.greek ♫ | 13:48, 29 Οκτωβρίου 2023 (UTC)
- Είστε σίγουροι ότι στο Βυζάντιο κάποια εκκλησιαστικά και πολιτικά αξιώματα ασκούνταν κατ' επάγγελμα ή τα άτομα αυτά είχαν και άλλη απασχόληση; Κάποιος Σκευοφύλαξ π.χ. έκανε και κάποιο άλλο επάγγελμα ή ήταν η κύρια ασχολία του; Δεν έχω βαθιά γνώση της Βυζαντινής ιστορίας. Ο Χαρ. Συμεωνίδης εντάσσει συνολικά στην κατηγορία «επαγγελματικά» τα επώνυμα που προήλθαν από επαγγέλματα ή αξιώματα. Ο επίσκοπος εκτός από λειτούργημα που ασκεί, μπορεί να έχει και άλλη επαγγελματική ενασχόληση (π.χ. καθηγητής πανεπιστημίου). Πιστεύω ότι είναι δύσκολο κάποιες φορές να γίνει διάκριση μεταξύ επαγγέλματος και αξιώματος. Το αξίωμα του πρωθυπουργού είναι αξίωμα ή επάγγελμα;Nikos1nikos1 (συζήτηση) 13:41, 29 Οκτωβρίου 2023 (UTC)
- (& Βικιλεξικό:Διαχείριση κατηγοριών/2023#Πρόταση ετικέτα, από για αξίωμα και ιδιότητα) ☏ Chalk19 το επίσκοπος, θα το λέγαμε επάγγελμα? ή λειτούργημα. προτιμώ το αξίωμα (το ότι πληρώνεται, το κάνει βεβαίως επάγγελμα, αλλά δεν έχουμε -ή έχουμε?- κατ' επάγγελμα επισκόπους? ‑‑Sarri.greek ♫ | 13:20, 29 Οκτωβρίου 2023 (UTC)
- @Sarri.greek Γενικά είμαι κατά της υπερ-κατηγοριοποίησης που χαρακτηρίζει τα βικι-εγχειρήματα. Από κει και πέρα, η τιτλοφόρηση μιας κατηγορίας ορισμένες φορές, όπως τώρα, χρειάζεται αρκετή σκέψη, ιδίως όσον αφορά ιδιότητες-αξιώματα-ενασχολήσεις του παρελθόντος, που αλλάζουν χαρακτήρα. Για παράδειγμα, κάποτε ο "επίσκοπος" μπορεί να θεωρείτο αξίωμα, τώρα όμως είναι μάλλον επάγγελμα. Συνεπώς, πού θα "πάει" το επώνυμο Επίσκοπος; (χώρια που μπορεί να είναι από παρατσούκλι, αλλά αυτό είναι άλλη υπόθεση). ǁ ǁǁ Chalk19 (talk) 13:16, 29 Οκτωβρίου 2023 (UTC)