Συζήτηση:ρολόι

μεταφορά συζήτησης

μεταφορά συζήτησης από το διαγραμμένο λήμμα ρολόι βάρδιας σχετικά με πολυλεκτικούς όρους

Νομίζω πρέπει να διαγραφεί. Δεν μου φαίνεται για πολυλεκτικός όρος, το ίδιο και οι παρόμοιοι όροι που έχουν εισαχθεί.--sVlioras (συζήτηση) 09:44, 25 Νοεμβρίου 2019 (UTC)

☏ Svlioras Συμφωνώ. Επίσης, δε βρήκα και αναφορές (στο διαδίκτυο, έστω) χρήσης για το "ρολόι βάρδιας", ενώ δεν υπάρχει και τεκμηρίωση του ορισμού (που είναι πολύ συγκεκριμένος). ǁ ǁǁ Chalk19 (talk) 10:36, 25 Νοεμβρίου 2019 (UTC)

ΥΓ. Για το "ρολόι παρουσίας", ειδικά: Η πλήρης ονομασία του είναι "ρολόι παρουσίας προσωπικού", αλλά και τα δυο νομίζω ότι δεν είναι πολυλεκτικοί όροι, είναι απόλυτα κατανοητοί, όπως και τα "ρολόι τοίχου", "ρολόι τσέπης", "ρολόι χειρός" ή "ρολόι χεριού" (όλα είναι για διαγραφή). ǁ ǁǁ Chalk19 (talk) 10:43, 25 Νοεμβρίου 2019 (UTC)

☏ Costaud · Svlioras · Chalk19, καταλαβαίνω απολύτως την άποψη 'να διαγραφούν'. Κι εγώ το ίδιο σκέφτηκα τον Αύγουστο του 2019 που είχα ασχοληθεί με το ρολόι. Ότι δεν είναι πολυλεκτικοί όροι αλλά απλές εκφράσεις που μπορούν να γραφτούν στο λήμμα ως παραδείγματα.

Τώρα που πέρασε καιρός, το ξανασκέφτομαι. Βλέπω στα άλλα wiktionary να βάζουν τέτοια λήμματα, να αυξάνουν τον αριθμό των λημμάτων τους. Εμείς γιατί να είμαστε τόσο αυστηροί? π.χ. δείτε πάνω από 90 λημματοποιημένα στο αγγλικό en:clock#Derived_terms

Αλλά δεν είναι απλώς ένα 'κόλπο' να αυξάνει κανείς τα λήμματά του. Σε εμάς, που είμαστε φυσικοί ομιλητές των ελληνικών, φαίνεται αυτονόητο το ρολόι χειρός και το ρολόι χεριού. Σε κάποιον που μαθαίνει ελληνικά, δεν είναι. Θα ψάξει να το βρει. Μπορεί το el.wiktionary να είναι ελληνικό λεξικό, αλλά το βλέπει διεθνές κοινό -σε αντίθεση με τα έντυπα μονόγλωσσα λεξικά.

Ίσως ίσως, το «πολυλεκτικός όρος» να χαλαρώσει λίγο? Ή να τα πούμε «εκφράσεις»? Ανεξάρτητα από το τι θα κάνουμε με όλ' αυτά τα ρολόγια... μήπως να ξανασκεφτούμε γενικώς το ζήτημα. sarri.greek (συζήτηση) 11:24, 25 Νοεμβρίου 2019 (UTC)

☏ Sarri.greek · Svlioras · Chalk19, δε γίνεται να τα παραπέμπουμε στη βικιπαίδεια εφόσον υπάρχει εκεί η ορολογία; --Costaud (συζήτηση) 12:01, 25 Νοεμβρίου 2019 (UTC)

☏ Sarri.greek Αρχικά, να διαχωρίσουμε το "ρολόι βάρδιας", που έχει μάλλον και πρόβλημα αναφορών και τεκμηρίωσης (και ίσως και το "ρολόι παρουσίας προσωπικού"). Να δεχτώ τον προβληματισμό σας για την "χαλάρωση". Τούτο σημαίνει ότι έχει εφαρμογή παντού, σε καθετί που μπορεί να μοιάζει με πολυλεκτικό όρο ; Πρέπει να δούμε την περίπτωση και προοπτικά. Αν δεχτούμε το "ρολόι χειρός" κλπ, τότε κάθε ανάλογο καθίσταται αυτόματα πολυλεκτικός όρος ; "επιτραπέζιο ρολόι", "παιδικό ρολόι", "ρολόι εκκλησίας", "ρολόι δημαρχείου", "ρολόι σιδηροδρομικού σταθμού", "δημόσιο ρολόι", "ρολόι αυτοκινήτου" κλπ κλπ κλπ. Κάποια "ρολόγια" μπορούν να έχουν άρθρο, όπως το βιολογικό ρολόι και ίσως το "αστρονομικό ρολόι", αλλά όχι όλα. Όσον αφορά τα άλλα ΒΛ, να λαμβάνουμε υπόψιν ότι μπορεί και να υπάρχουν διαφορετικές λέξεις για διαφορετικούς τύπους ρολογιών, καθώς και άλλες συντακτικές συμβάσεις. Για παράδειγμα watch, clock, ή μια λέξη -ή σχεδόν μία- σε μια γλώσσα, αλλά δυο σε άλλη (pocket-watch, pocketwatch). Για παράδειγμα de:Autoschlüssel σημαίνει "κλειδί αυτοκινήτου". Είναι αυτό πολυλεκτικός όρος στα ελληνικά ; Έχει ενδιαφέρον ότι στο γερμανικό ΒΛ στο Autoschlüssel δίνεται η αγγλική μετάφραση "car key" ως πολυλεκτικός όρος, όμως στο άρθρο του αγγλικού ΒΛ για το Autoschlüssel οι αγγλικοί ορισμοί "car key" και "ignition key" υπάρχουν με δυο (ξεχωριστές) λέξεις και όχι ως πολυλεκτικοί όροι. ǁ ǁǁ Chalk19 (talk) 13:08, 25 Νοεμβρίου 2019 (UTC)

ρολόι παρουσίας προσωπικού είναι πολυλεκτικός όρος που αφορά σε συγκεκριμένο τύπο αντικειμένου που δεν είναι ένα απλό ρολόι. Τα υπόλοιπα πρέπει να συζητηθούν στη σελίδα συζήτησης διαγραφής. --FocalPoint (συζήτηση) 11:10, 1 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)

νομίζω πάρθηκαν άμεσες αποφάσεις από Λού οπότε αυτή η συζήτηση μετατίθεται σε δεύτερο χρόνο. Πάει για διαγραφή.--Costaud (συζήτηση) 12:10, 2 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)

☏ Costaud! Καλό μήνα!. Η Συζ. μπορεί να μείνει, για να τη βλέπει όποιος τυχόν πάει να φτιάξει λήμμα? sarri.greek (συζήτηση) 12:14, 2 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)

☏ Sarri.greek Καλό μήνα. Καλύτερα να τη μετακινούσαμε κάπου αλλού, π.χ. σε αρχείο συζητήσεων, διαγραφών κτλ. Δε θέλω να προκαταβάλλω καταστάσεις. Αν σε 20 χρόνια οι επόμενοι μετά από εμάς αποφασίσουν για την ανάγκη αυτή του λήμματος, δε βλέπω γιατί θα πρέπει να τους αποτρέψουμε. --Costaud (συζήτηση) 13:00, 2 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)

☏ Sarri.greek Να το βάλουμε στο Συζήτηση:ρολόι. Που έχει γεμίσει κόκκινα links. sarri.greek (συζήτηση) 13:03, 2 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)