Συζήτηση:άγω

κλίση

Αυτήν την κλίση του άγω την έρημη ποιος θα την φτιάξει; Είναι τόσο δύσκολο να γίνει; Μπορώ να βοηθήσω; Νομίζω ότι βασίζεται πολύ στο πρότυπο κλίσης του θέλω (με κάποια παραμετροποίηση π.χ. το διπλασιασμό του θέματος κλπ.) οπότε μπορεί να φτιαχτεί ένα πρότυπο για τα σε -άγω βασισμένο σε αυτό το πρότυπο; Τι λέτε; Stelios21r (συζήτηση) 13:58, 23 Σεπτεμβρίου 2019 (UTC)

Γεια σας ☏ Stelios21r! Χαίρομαι που σας ξαναβλέπω μετά από καιρό. Την έχω κάνει την κλίση στο en:άγω, αλλά δεν ξέρω πώς να την φτιάξω κι εδώ. Θέλει δικό της πρότυπο. sarri.greek (συζήτηση) 14:05, 23 Σεπτεμβρίου 2019 (UTC)

Α μπράβο σας ☏ Sarri.greek! Πολύ ωραία προσπάθεια! Δεν ξέρω γιατί δεν την είχα πάρει είδηση - είχα ενεργοποιήσει τις ειδοποιήσεις για τη σελίδα. Βλέπω ότι κάποιος αφαίρεσε και το σχόλιό μου ότι δεν διδάσκεται η κλίση του στα σχολεία (που δεν είναι ψέμα - δεν περιέχεται σε κανένα σχολικό βιβλίο οποιασδήποτε χρονιάς απ' όσο ξέρω). Αναρωτιέμαι γιατί.

Κι εγώ δεν μπορώ να καταλάβω γιατί τα Αγγλικά πρότυπα κλίσης δεν μπορούν να αντιγραφούν στα Ελληνικά. Αλλά αφού φτιάξατε το Αγγλικό πρότυπο, θα πρέπει να είστε πιο κατηρτισμένη από μένα. Stelios21r (συζήτηση) 14:32, 23 Σεπτεμβρίου 2019 (UTC)

☏ Stelios21r η αλήθεια είναι ότι οι σχολικές γραμματικές έχουν ελάχιστα ρήματα. Χρειάζεται ολόκληρο βιβλίο για τα ρήματα, όπως της {{Π:Ιορδανίδου Ρήματα}} που υπάρχει εδώ. Το άγω είναι πολύ δύσκολο. Τα παιδιά νομίζω ότι το αντιμετωπίζουν μάλλον στο μάθημα των αρχαίων ελληνικών. Κι εγώ κάνω λάθη του τύπου *έχω εξάγει αντί του σωστού έχω εξαγάγει. Τα πρότυπα κλίσης στο en.wikt, τα έχει κάνει ο μέντοράς μου ο οποίος είναι επαγγελματίας. Εγώ απλώς 'γεμίζω' κάθε κελλί που έχει σχεδιάσει εκείνος. Στο 'άγω' κάθε κελλί είναι και λίγο διαφορετικό από τα συνήθη. Αχ, πρέπει κάπως να το φτιάξουμε κι εδώ, αλλά δεν αναλαμβάνω τέτοιες πρωτοβουλίες, γιατί χρειάζεται συνολικός επανασχεδιασμός των προτύπων. sarri.greek (συζήτηση) 14:42, 23 Σεπτεμβρίου 2019 (UTC)

☏ Sarri.greek συμφωνώ για το συγκεκριμένο βιβλίο της Ιορδανίδου. Είναι το μόνο που έχω βρει (δεν έχω ψάξει και πολύ) που περιέχει το συγκεκριμένο ρήμα. Αυτό είναι κάπως περίεργο δεδομένου ότι αυτός ο τύπος κλίσης από κάπου (κάποιον;) πρέπει να προήλθε. Πιθανώς ναυπάρχει κάποια γραμματική της καθαρεύουσας στην οποία βασίζεται.

Όσον αφορά τα λάθη τα οποία γίνονται, νομίζω το συνηθέστερο είναι το «Εισάγετε» (αντί του εισαγάγετε) το οποίο το συναντάμε ολοένα και συχνότερα, ειδικά στις σελίδες ηλεκ. τραπεζικής! Είναι τόσο κοινό που πλέον περισσότερο αναγκάζομαι να διορθώνω τον εαυτό μου παρά που το λέω σωστά εξαρχής. Σημειωτέον ότι είναι πάντα στον πληθυντικό: αφενός είναι δείγμα λογιοτατισμού (γιατί π.χ. δεν βάζουν το βάλε) κι αφετέρου φανερώνει ότι ο όποιος το χρησιμοποιεί εκεί δεν γνωρίζει το δεύτερο ενικό της προστακτικής (κι όχι ότι το έχει επιλέξει λόγω κάποιας λανθάνουσας ευγένειας)! Κάπως έτσι όμως δεν «εξελίσσεται» η γλώσσα;

Για τα πρότυπα τώρα, εάν θέλετε να μου πείτε πως φτιάχνονται εδώ, μετά χαράς να ασχοληθώ. Μπορώ να το βάλω στη σελίδα συζήτησης και μετά να αναλάβει κάποιος να το ενσωματώσει στο λεξικό. Νομίζω ότι είναι από τα λίγα ρήματα που κακοποιούνται τόσο πολύ συχνά (αυτό και το παρέχω) και γι' αυτό και μόνο το λόγο αξίζει να μπει ως προτεραιότητα. Stelios21r (συζήτηση) 17:28, 23 Σεπτεμβρίου 2019 (UTC)

☏ Stelios21r 1) ναι, έτσι εξελίσσεται η γλώσσα. Μέσα από λάθη που τελικά επικρατούν. 2) πρότυπα: πρώτα πρέπει να δει κανείς τι υπάρχει Χρήστης:Sarri.greek/εργασίες#Κλίσεις μετά να δει τι μειονέκτημα υπάρχει, μετά να ζητήσει από την κοινότητα να κινητοποιηθεί ή να δώσει άδεια για αλλαγές. Αυτή τη στιγμή φτιάχνω τις ενότητες γλωσσών όπως αποφασίστηκε στην Ψηφοφορία στη Βικιδημία. Θα με συγχωρέσετε που θα αναβάλω τη συζήτηση για τις κλίσεις. Που μάλλον θα διορθωθούν καλύτερα από τους αρχικούς δημιουργούς τους π.χ. στο Module:κλίση/el/ουσιαστικό kai Module:el-verb-conj που εφαρμόζονται στα πρότυπα που υπάρχουν στην Κατηγορία:Πρότυπα κλίσεων (ελληνικά). sarri.greek (συζήτηση) 17:35, 23 Σεπτεμβρίου 2019 (UTC)

☏ Sarri.greek σας ευχαριστώ πολύ (για μια ακόμη φορά) για τις παραπομπές. Αν και είχα ψάξει αρκετές φορές να βρω αυτά τα πρότυπα μόνος μου, δεν είχα καταλήξει πουθενά! Έχουν πολύ ενδιαφέρον. Stelios21r (συζήτηση) 17:57, 23 Σεπτεμβρίου 2019 (UTC)