Συζήτηση:Ζωΐνας

Σχετικά με την ετυμολογία

Στην πηγή το έχει στην κατηγορία «από το ανδρωνυμικό της μητέρας». Υποθέτω αυτό νομιμοποιεί την ετυμολόγηση ως μητρωνυμικό < ανδρωνυμικό. Τώρα αν αυτό μπορεί να γίνει με κάποιο τρόπο μέσω των προτύπων έτυ/έτυμ κτλ και όχι αυτοσχέδια, σας παρακαλώ (Texniths, FocalPoint, Chalk19) δείξτε μου! —Ah3kal (συζήτηση) 04:13, 11 Φεβρουαρίου 2024 (UTC)

@Ah3kal η εμπειρία μου λέει ότι ο Chalk19, αλλά και ο Texniths τα θυμούνται καλύτερα.

Εγώ απλά θα βοηθήσω (;) τη συζήτηση δείχνοντάς σου ότι στην Κατηγορία:Μητρωνυμικά, βρήκα την Κατηγορία:Ανδρικά επώνυμα με επίθημα -αινας (νέα ελληνικά), όπου η Κατηγορία:Μητρωνυμικά (νέα ελληνικά) έχει μπει χεράτα. Άρα από εκεί είναι dead end.

Επόμενη σκέψη μου είναι το πρότυπο:από, το οποίο όμως επίσης δεν έχει επιλογή για μητρωνυμικά.

Θεωρώ ότι το ζήτημα είναι προχωρημένο (χρειάζεται τεκμηρίωση για σιγουριά) και δεν το έχουμε πιάσει ακόμη. Προφανώς μπορούμε να το φτιάξουμε. FocalPoint (συζήτηση) 07:22, 11 Φεβρουαρίου 2024 (UTC)

@Ah3kal, η πολλή ανάλυση θα με φάει. Το έχουμε.

Είναι στα πατρωνυμικά, δες Νικολαΐδης, όπου βάζουμε {ετ|πατρωνυμικό}. Πρέπει να δούμε αν εκεί έχουμε και μητρωνυμικά. FocalPoint (συζήτηση) 07:24, 11 Φεβρουαρίου 2024 (UTC)

Ιδού και η διόρθωση [1]. FocalPoint (συζήτηση) 07:25, 11 Φεβρουαρίου 2024 (UTC)

Ναι, έχει παραμετροποιηθεί και το {ετ|μητρωνυμικό}. Δουλεύει. FocalPoint (συζήτηση) 07:26, 11 Φεβρουαρίου 2024 (UTC)

Ok ευχαριστώ. Η τεκμηρίωση όμως που λες υπάρχει για όσα αναφέρονται στα Κοζανίτικα και τα Καβαλιώτικα. —Ah3kal (συζήτηση) 08:27, 11 Φεβρουαρίου 2024 (UTC)

@Ah3kal, η αναφορά μου για τεκμηρίωση είναι γενική για όλες τις περιπτώσεις, όχι ειδικά σε αυτές τις αναφορές. Το θυμάμαι ότι σε αυτά τα δυο είχα δει τεκμηρίωση. Δε θα περιελάμβανα εκείνο το τμήμα που λέει «πιθανώς» (ή κάτι τέτοιο όπως θυμάμαι). FocalPoint (συζήτηση) 09:03, 11 Φεβρουαρίου 2024 (UTC)

@Ah3kal Και στην ετυμολογία μπαίνει {από|όνομα|τύπος=επώνυμο} για να καταγραφεί και στην ετυμολογική κατηγορία.-- Τεχνίτης (ο Βικιλεξολόγος) 10:01, 11 Φεβρουαρίου 2024 (UTC)

@Ah3kal Δες παράδειγμα Ευδοκίας.-- Τεχνίτης (ο Βικιλεξολόγος) 10:06, 11 Φεβρουαρίου 2024 (UTC)

Ορθογραφία

Αν και η σχέση μου με την ορθογραφία είναι εντελώς εχθρική (ιδίως τώρα που συμπάσχω με τον μικρό μαθητή δημοτικού κάθε απόγευμα) έχω την εντύπωση ότι το ΩΙ δεν θέλει διαλυτικά. Αν αληθεύει αυτό, δεδομένου ότι η πηγή ρητώς το καταγράφει έτσι το επώνυμο 3-4 φορές, και δεδομένου ότι είναι επώνυμο άρα έχει υποθέτω άλλη διαχείριση από ένα κοινό ουσιαστικό, υποθέτω ότι δεν κάνουμε κάτι άλλο (π.χ. να φτιαχτεί και το «ορθό» Ζωίνας). —Ah3kal (συζήτηση) 04:18, 11 Φεβρουαρίου 2024 (UTC)

@Ah3kal να σου απαντήσω σε αυτό το ερώτημα που είναι «απλό» (στην απάντηση).

• η εδώ μορφή υπήρχε στο παρελθόν, είναι λοιπόν αποδεκτή ως λήμμα
• είναι σαφέστατα επιθυμητό να έχουμε και την καινούργια γραφή, φτιάξτην ελεύθερα
• έχοντας τη νεώτερη γραφή, αλλάζουμε το λήμμα της παλαιάς γραφής, να γράφει στον ορισμό και {γραφή του|χχχχ}

Νομίζω το κάλυψα το θέμα. Κάτσε να δω το πάνω τώρα. FocalPoint (συζήτηση) 07:10, 11 Φεβρουαρίου 2024 (UTC)

Θα το ψάξω αν καταγράφεται και έτσι λοιπόν. —Ah3kal (συζήτηση) 08:28, 11 Φεβρουαρίου 2024 (UTC)

@Ah3kal Γενικά, όπως αναφέρει και ο @FocalPoint, παλαιότερα -μερικοί το κάνουν ακόμα- έβαζαν διαλυτικά, π.χ. πρωΐ -όπως και σε άλλες ανάλογες περιπτώσεις (και μάλλον ήταν θέμα "τυπογραφίας" ή συνήθειας, παρά ορθογραφίας με τη στενή έννοια). Τώρα πλέον όχι. Τώρα, δε νομίζω ότι πρέπει να υπάρχει χωριστό λήμμα, διότι τότε όλες οι λέξεις που είχαν πριν διαλυτικά θα πρέπει να έχουν το λήμμα τους. Νομίζω πως αρκεί να αναφέρεται στο λήμμα Ζωίνας. ǁ ǁǁ Chalk19 (talk) 10:54, 11 Φεβρουαρίου 2024 (UTC)

@Ah3kal και για να μην έχουμε πανομοιότυπες απόψεις με τον @Chalk19, θεωρώ ότι πρέπει να έχουμε λήμματα για όλες τις περιόδους της γλώσσας, συνεπώς, θεωρώ ότι πρέπει να έχουμε και τα δυο και το πρωί και το πρωΐ. Παρόλα αυτά, στην επεξεργασία που κάνω στα επώνυμα πριν τα ανεβάσω, όπου το βλέπω, αλλάζω τα διαλυτικά εχει που δε χρησιμοποιούνται σήμερα. Και βέβαια: Αν υπήρχε το όνομα Ζωΐνας και δεν υπάρχει πια σε χρήση το Ζωίνας, λογικό είναι να το έχουμε στη μορφή που υπήρχε σε χρήση ή αναφέρεται ότι υπήρχε. FocalPoint (συζήτηση) 11:10, 11 Φεβρουαρίου 2024 (UTC)

@FocalPoint Πάντως το βλέπω ως "Ζωϊνάς", αλλά δεν ξέρω αν είναι σωστή γραφή. Βλέπω το "Ζωΐνας" μόνο ως γενική του γυναικείου ονόματος "Ζωΐνα" (σπάνιο και ίσως παρωχημένο). ǁ ǁǁ Chalk19 (talk) 11:21, 11 Φεβρουαρίου 2024 (UTC)

ΥΓ. @FocalPoint Το "Ζωϊνάς" (Παντελής) το βλέπω στον κατάλογο. Ωστόσο, ο ίδιος στο Facebook το γράφει "Ζωινάς", όπως και σε αυτό το επίσημο έγγραφο [2] (χωρίς διαλυτικά και οξύτονο). ǁ ǁǁ Chalk19 (talk) 11:27, 11 Φεβρουαρίου 2024 (UTC)